精华 建议在小学选读繁体字[转贴]

[ray902]

最初由 ray902 发布

 

[人在天涯]

帖子太长,改天打出来看
但飞雪

 

[ray902]

最初由 令狐飞雪 发布


你这些帖子想说明什么问题呢。我看恰好能帮我说明我的观点。我真的很难想象“简化字”有这么长的历史啊（2000年），那么对于这么方便快捷的书写方式为什么没有被2000年历史中出现的无数政府列为“正统”呢？

逻辑就有问题,没有被"2000年历史中出现的无数政府列为“正统”",不等于说现在的政府规范简体字是错的.
我的帖子是要告诉你汉字简化史的悠久,帮你说明什么观点了?

 

[ray902]

最初由 令狐飞雪 发布


看来在简化汉字的问题上，以前古代政府考虑的不单单是一个快捷和实用性，而考虑了更多其他的因素，什么因素，我们不得而知。但是现在我们的政府简化汉字的时候，我要呼吁只考虑便捷程度是笨人的做法。在简化汉字这个问题上，要站在人文的高度，从社会学，伦理学，美学，民族学，语言学，历史学各方面仔细论证，小心谨慎。

现在中国大陆13亿人早就完全接受了简体字,现在的政府也完全没有要再简化汉字的计划,根本不存在"现在政府简化汉字"的问题.你这一段不着边际的话不是为了拼凑字数吧?

 

[ray902]

最初由 令狐飞雪 发布


为什么古代政府不那些很早就出现的简化写法做为规范呢？撇开其他人文因素，单从语言学上讲（语言学上衡量优劣，也不单单看简洁度），在那些简体字是以前的错别字（或者是书法上的写法，关于书法中因为艺术需要汉字变异和汉字规范化问题，我以前的帖子说过），与汉字构字法“六书”法则格格不入，明显不是主流的。比如，秦朝就第一次出现的简体字如果很入流的话，为什么在接下来2000年中，还没有得到“正统”的地位（这同样也批驳了方的观点：各朝代都在简化汉字，如果这样的话，有2000年历史的简化字还没有获得正统地位就不可思议）

古代政府为什么不将那些很早就出现的简化写法做为规范?
其实中国古代深受儒家思想影响,凡事必以"先人"所为为正统,何况那些秀才儒生以读书人自傲,以懂得生僻字多为博学,所以哪怕民间简化写法以然大行其道,让那些读书人放弃先贤所创之字也是难上加难.
中国古代政府本来就是这些读书人当道,不推行简化写法根本不足为奇.

 

[ray902]

最初由 令狐飞雪 发布


而且，我强调了很多次，不要轻易简化汉字的一个原因是容易割断文化。也就是说，这个简化字第一次出现在秦朝还是解放后都不重要，重要的是这个汉字是不是为人民大众（注意，是人民大众，而不是一个人或少数人）所接受，照这么简化了，对于传承中华文化有害还是有利？秦朝的简化字如果出现的概率很低（因为是以前错别字的概率），那么我们用它，仍然不能够读懂绝大多数用正统繁体字书写的文章，还是没有理由简化！

1.简化的汉字,早已被人民大众所接受.
2.没有任何迹象显示简化字不利于传承中华文化.
3.如果不能读懂正统繁体字书写的文章,完全可以去学繁体,我倒想问一下,要是你不能读懂甲骨文写的文章怎么办?是不是应该让我们学回甲骨文?

 

[ray902]

最初由 令狐飞雪 发布
4，方举例说明日本，韩国都在简化汉字，说明是一种趋势。更是贻笑大方！纯粹的文化卖国主义！我强调了很多遍，东亚很多国家以前引入汉字的原因是出于实用主义，也就是对他们来说，汉字是“泊来品”，汉字和他们的文化不象和我们自己的文化一样血肉相连，现在他们觉得罗马化更实用，要将汉字罗马化也好，简化也好，和我无关。但是中国人对汉字就不能只持“实用论”，而要从人文方面的美学，历史学，政治学，人类学，语言学，社会学等各个方面来衡量汉字存在的合理性和盲目简化汉字的不合理性

为什么对汉字不能只持“实用论"?
文字对于绝大多数人来说不过只是一个传达和接收信息的载体,为什么要普通人去考虑"美学，历史学，政治学，人类学，语言学，社会学"?
对于我来说汉字实用就已经很够了,至于美学艺术什么的就交给书法家去研究吧.

 

[ray902]

最初由 令狐飞雪 发布


本来很不想回复，但是~~~笨得经典，所以我还是回复了。

我的意思是：我是在拿现在的中国政府和2000年历史中出现的其他中国政府比较。为什么2000年中民间有简体字出现（使用概率不得而知），历代中国政府都没有简化，现在的中国政府就很快的，理所当然的，大面积的简化了，是不是显得很激进？

这是对比论证法，论证方法的一种。

我想你是女生，一般只有女生才会出这样的理解问题。

因为现在的中国政府号称工农政府,会从工农角度出发.

这也配叫对比论证法?你根本就没能看清现在的中国政府和以前封建科举政府的本质不同.你真的以为只要都叫政府,他们就都一样了?

我是不是女生与你无关.

 

[Shamanlord]

支持繁体字！

 

[acetone]

最初由 令狐飞雪 发布


你自己说的话请记住：方舟子整篇就没谈汉字拼音化的问题。虽然他是个汉字拼音化的支持者，但这篇文章谈的是繁体改简的问题，两码事。

对，方是没有谈拼音话的问题。可是对于一个汉字拼音化的支持者，足可以见这个人是对汉字的态度是简单的实用论。我强调了很多次，汉字是人文层面上的问题，而已经不是语言学上的问题拉！如果是就语言学上实用论来讲，汉字早就应该罗马化了。

我的那段话，不是针对方的文章本身。因为方的文章上讲的东西，在你转贴他的文章前，我已经批驳了。他举例不少，却搞不清楚制定汉字规范（在异体字较多的情况下）和以简化为目的的简化汉字的区别，这个问题我强调了很多次，已经很累了，你可以看我以前的帖子。制定汉字规范历来有之，可是以简化为目的的简化汉字在五四以后才出现，党妈妈夺权以后达到颠峰。而且方引用的统计数据不能说明问题（比如什么1922年简化了多少字，1930年又简化了多少字），因为这个问题上常用字和生僻字的区别很大。五四以后主要简化和废除了一些生僻字，目的是为了规范化，而党妈妈是以简化为目的的简化常用字来达到使常用字笔画减到10化以下的目的。而简化常用字更容易隔绝文化！！

人文小姐这就有点强词夺理了不是。

 

[acetone]

最初由 令狐飞雪 发布


本来很不想回复，但是~~~笨得经典，所以我还是回复了。

我的意思是：我是在拿现在的中国政府和2000年历史中出现的其他中国政府比较。为什么2000年中民间有简体字出现（使用概率不得而知），历代中国政府都没有简化，现在的中国政府就很快的，理所当然的，大面积的简化了，是不是显得很激进？

这是对比论证法，论证方法的一种。

我想你是女生，一般只有女生才会出这样的理解问题。

人文小姐的意思是前人没干的事情现在的政府都不能干？

 

[visitor]

中国文化对新事物甚至改良的抵制和拒绝，是非常惊人的，使得任何一点点社会进步，都必须通过暴力和强制。在政治上是这样，语言文字上也如此，当年白话取代另一个"活化石"文言的艰难就是一例，令狐女士指出的2000年不变的"活化石"的中文字，也说明了这点。

集权统治的一个好处就是挑战传统势力，例如文字改革。当然，搞不好，会成为灾难，事实也证明了这一点。

 

[James]

令狐小朋友，对你的才学，我是很佩服的。想起一个问题：每一个时代的人都有自己独特的用语。你经常用的“党妈妈”让我想起马悲鸣，芦笛，曹长青来，这是他们的标准用语，他们都是五十多的人了。即使象我们这些比你大一轮的老人，也都很少用了。你是不是经常跟你父母交流啊？没别的意思，只是想给老家伙们找个台阶下。继续你的大作，对我很有启发。

 

[James]

最初由 visitor 发布


集权统治的一个好处就是挑战传统势力，

你指出了集权统治的一个特点：干好事干坏事的效率都很高。

 

[visitor]

老J，前面你说，因为令狐小朋友的文笔和才学，你看走了眼，误以为令狐小朋友是同龄人和男性，其实俺也和你一样。

当初，国安的腿子可能也犯了同样的错误，但是因为他们身份不同，於是活生生将一个20岁的小姑娘，在很短的时间里炒作成世界级名人，有国安站台，想不成名都难。

依我看，党妈妈这词其实已经变成了人们调侃的噱头，和年龄无关。倒是亲身经历了那段苦难的上一代人，不经常用这词，其中原因之一，我猜想是因为上一代人曾经真的把党当成过妈，现在从心里觉得自惭。没有经历过那段苦难的新一代人，也许更觉得"党妈妈"的荒谬可笑，经常拿"党妈妈"来调侃。