【故事新编】失街亭真相：诸葛亮嫁祸于马谡zt

[visitor]

最初由 kool 发布


你年龄也不小了(有着这样浓重的政治阴影的狭隘世界观的人)， 看来也受过基础教育，怎么每段文字都不知你在说明一个什么论点？
我没有任何兴趣和你去比什么muscle money (你是什么都不行，除了恶意和无实的对中国的攻击)，我从头到尾就是让你意识到， 不要在一个虚拟的社区论坛上口沫四溅的用你那狭隘的偏激的言语去攻击祖国， 我让你出来-->在“实际的真实世界里”(是真的看不起你这无胆无识之流)

何必躲在荧屏后面，用你从母亲那里学来的文明而伟大的语言来攻击自己的母亲呢？
我看你真的应该连你的中文也别用了。。真是无勇也无谋。。

你这段文字在你所有的帖子里，水平是最差得，但也基本说明了你并不清楚我在攻击谁。母亲和祖国，在我心里很神圣，请精于国学的kool先生以后说话放尊重一点，当然，如果你认为中共代表了你的母亲，那我也只好抱歉了(可能还不止我一个)，kool先生希望本人就此“消失”，恐怕有点一厢情愿了。

本来以为一个能够“风花雪月”的上海人，看问题不至于如此浅薄和偏激，所以才回了你几贴，看来我错了，就此打住，还望kool先生自重。

 

[visitor]

Re: Re: Re: 【故事新编】失街亭真相：诸葛亮嫁祸于马谡zt

最初由 wushuren 发布

确实如此，诸葛亮自己也深深懊悔吧。不过马谡的位置确实是战略关键，不该用马谡而应该用其他稳重，遵守命令的将领。当时的赵国在长平面对秦军就采用防守战术和战略，而赵王中了反间计，用一个纸上谈兵的赵括代替廉颇。诸葛亮则完全是自己决定使用马谡的。按照当时的情况和诸葛亮的用兵特点，诸葛亮一定自己亲率生物能量装甲突击集群主力，而交给马谡的部队只够防守，不足进攻。按道理讲也不会给马谡擅长进攻和野战的部队，只会给他阎老西儿式的部队。这可能也是当马谡在山顶挥动红旗时士兵不敢向下冲击曹魏部队的原因之一。诸葛亮的目的就是让他防守，拖住司马懿和张颌的野战装甲部队。

如果马谡听从诸葛亮的命令，掘断道路，架上铁丝网，挖上战壕，猫耳洞，防炮掩体，重机枪发射阵地，鬼子炮楼，在山顶设炮兵观察所，集中重炮于山后，埋一大堆反步兵和反坦克地雷，稳重坚守不出，就好像廉颇在长平之前对付秦军那样。那么司马懿只好用空降兵和特种部队突袭马谡背后。要是他没有空降和特种部队，就只能按照第一次世界大战的模式在阵地战前面干耗等待汽油动力坦克的发明取代生物能量的坦克。最后诸葛亮的装甲突击集群进攻长安腹地得手，司马懿以强攻坚垒不克的疲惫之师回头救援，鞭长末及。马谡拖住司马懿大功告成，主力部队全线胜利的消息传来，军心大振，马谡亲自驾驶生物能坦克挥动红旗跟着司马懿的屁股追杀。诸葛亮以得胜之师，在山谷中反方向兜住司马懿的脑袋，一顿重炮猛轰，然后联合马谡发起总攻。司马懿所部野战军必然被全部歼灭。天下可定。结果诸葛亮只落了个失空斩自保，回家去叹气。

写得不错，不过基本战法好像还是没有脱离90年代以前的打法。

很欣赏您对我的盔甲的细腻描述，很传神。

 

[wushuren]

我特想说马谡越出战壕，亲自驾驶生物能量坦克，红旗一挥，跟着司马懿的“大屁股”追杀，不过“大屁股”是CFC著名盔甲，有心避讳，不过还是忍不住了。说出来就说出来吧。哈哈。

 

[kool]

最初由 visitor 发布


你这段文字在你所有的帖子里，水平是最差得，但也基本说明了你并不清楚我在攻击谁。母亲和祖国，在我心里很神圣，请精于国学的kool先生以后说话放尊重一点，当然，如果你认为中共代表了你的母亲，那我也只好抱歉了(可能还不止我一个)，kool先生希望本人就此“消失”，恐怕有点一厢情愿了。

本来以为一个能够“风花雪月”的上海人，看问题不至于如此浅薄和偏激，所以才回了你几贴，看来我错了，就此打住，还望kool先生自重。

你所指的不单单是中共， 每个知道你的人心里都很清楚
而且你只是偏激的指责， 如果你真是个为国忧者， 你应该是用客观的眼光去剖析并善意的提出有建设性的建议。看问题如此浅薄和偏激是你。“母亲和祖国，在我心里很神圣”<--- 你的言词象吗？ 不必举例了吧？ 用举不胜举这词吧。
你应该自重一下，不要有奶便是娘， 其实你生活在任何一个体制下，你都会有同样的牢骚和自卑心理的。在现实生活中不敢真正的站出来大声激呼来发泄你内心的压抑和不满，你的心灵是无法意气风发的， 别说是扬眉吐气了，所以只好在这个社区性的虚拟世界了，整天的晃游来捕捉你的发泄点，你的心理障碍是很显而易见的。
顺便说一句， 在说别人水平问题的时候， 至少应该注意一下自己的基本表达能力和
逻辑， 以后说话围绕自己的论点， 不要用以偏带全，偷换概念的小伎俩， 更不要
对一些普遍性的概念灌以某些特定的字眼。特别是对中国！
还有问你个简单问题。。什么叫“一个能够“风花雪月”的上海人 ”， 这和“看问题不至于如此浅薄和偏激”有必然联系吗？ 有什么直接因果关系吗？说你受过基础教育是真的抬举你。说的重点， 你的自以为是的“高水平”陈辞。。。真的是逻辑混乱，狗屁不通。

 

[flyingcat]

最初由 kool 发布


你所指的不单单是中共， 每个知道你的人心里都很清楚
而且你只是偏激的指责， 如果你真是个为国忧者， 你应该是用客观的眼光去剖析并善意的提出有建设性的建议。看问题如此浅薄和偏激是你。“母亲和祖国，在我心里很神圣”<--- 你的言词象吗？ 不必举例了吧？ 用举不胜举这词吧。
你应该自重一下，不要有奶便是娘， 其实你生活在任何一个体制下，你都会有同样的牢骚和自卑心理的。在现实生活中不敢真正的站出来大声激呼来发泄你内心的压抑和不满，你的心灵是无法意气风发的， 别说是扬眉吐气了，所以只好在这个社区性的虚拟世界了，整天的晃游来捕捉你的发泄点，你的心理障碍是很显而易见的。
顺便说一句， 在说别人水平问题的时候， 至少应该注意一下自己的基本表达能力和逻辑， 以后说话围绕自己的论点， 不要用以偏带全，偷换概念的小伎俩， 更不要对一些普遍性的概念灌以某些特定的字眼。特别是对中国！

其实我前天就想写一个分析他的心里的帖子, 可是作业太多没时间。我的观点与你不谋而合：

其实老V是个很矛盾的人物。自卑但是却又极度自恋。他在国内受了很多年的教育，很有可能一直都没离开过学校或研究部门。长期的与世隔绝，再加上他本人性格比较孤癖，生活中可以谈心的朋友很少。他一直以为自己比其他人都高人一等，但是实际生活里却是默默无名，毫无建树，典型的“小姐的心，丫环的命”。老V从不肯承认自己就是一个普通人，反而认为自己是“怀才不遇”，国家和朋友都对他有亏欠。久而久之，这种不满在心中五腹六脏之间交流，可惜老V胆子还小，却不敢向外发泄，久而久之，就形成一种习惯，就是看到任何事情都想“批判”。

坚持批判，逢中必反，逢美必捧。老V出国以后，变本加厉，他从不客观的分析事物，对中国的历史和人文都有一种压抑下的扭曲见解。对中国的批判，在潜意识里，是老V对自己真实处境的不满，是对过去没有过到自己期待生活的报怨（他从没意识到自己的能力有问题）；对美国的向往，也不是老V真的喜欢美国，他只是把美国当成一种梦想来赞美。潜意识里，美国是他能够出人头地的天堂（其实如果有一天他真去了美国，同样会对实际生活有抱怨）。这个可以举例说明：老V现在生活在加拿大，加拿大的生活物质上可能不如美国，可是在民主和精神生活上，我们要比美国强很多。可是大家看到老V在赞美美国时，总是很吝啬对加拿大的赞美，反而对OU和CU有所谓的恐怖分子异常热心，并”关心“的通知大家小心。为什么呢，因为加拿大也是他的实际生活，这里他同样平庸。他只能生活在梦想里


老V就是这样一个悲剧人物，没有现实。因为现实中实在是太平庸，不能满足老V的高人一等出人头地的成就感。现实中的失败，再加上没有朋友的知心交流，老V发泄的出口就是虚拟的网络。在这里，老V可以得到志同道合的人和自己马甲对自己的赞美。

我们都知道，一个十六七岁的孩子沉迷于虚拟网络，是对未知世界的好奇。可是一个将近40的人，沉迷于网络，只是出于对真实世界的逃避。从这点上说，老V也是一个无法面对真实自己的可怜虫，是一个逃避承担家庭责任的、只会借助网络藏身的懦夫


――――声明：本篇推论，全属虚构，如有雷同，纯属幻觉

 

[ray902]

最初由 flyingcat 发布




其实我前天就想写一个分析他的心里的帖子, 可是作业太多没时间。我的观点与你不谋而合：

其实老V是个很矛盾的人物。自卑但是却又极度自恋。他在国内受了很多年的教育，很有可能一直都没离开过学校或研究部门。长期的与世隔绝，再加上他本人性格比较孤癖，生活中可以谈心的朋友很少。他一直以为自己比其他人都高人一等，但是实际生活里却是默默无名，毫无建树，典型的“小姐的心，丫环的命”。老V从不肯承认自己就是一个普通人，反而认为自己是“怀才不遇”，国家和朋友都对他有亏欠。久而久之，这种不满在心中五腹六脏之间交流，可惜老V胆子还小，却不敢向外发泄，久而久之，就形成一种习惯，就是看到任何事情都想“批判”。

坚持批判，逢中必反，逢美必捧。老V出国以后，变本加厉，他从不客观的分析事物，对中国的历史和人文都有一种压抑下的扭曲见解。对中国的批判，在潜意识里，是老V对自己真实处境的不满，是对过去没有过到自己期待生活的报怨（他从没意识到自己的能力有问题）；对美国的向往，也不是老V真的喜欢美国，他只是把美国当成一种梦想来赞美。潜意识里，美国是他能够出人头地的天堂（其实如果有一天他真去了美国，同样会对实际生活有抱怨）。这个可以举例说明：老V现在生活在加拿大，加拿大的生活物质上可能不如美国，可是在民主和精神生活上，我们要比美国强很多。可是大家看到老V在赞美美国时，总是很吝啬对加拿大的赞美，反而对OU和CU有所谓的恐怖分子异常热心，并”关心“的通知大家小心。为什么呢，因为加拿大也是他的实际生活，这里他同样平庸。他只能生活在梦想里


老V就是这样一个悲剧人物，没有现实。因为现实中实在是太平庸，不能满足老V的高人一等出人头地的成就感。现实中的失败，再加上没有朋友的知心交流，老V发泄的出口就是虚拟的网络。在这里，老V可以得到志同道合的人和自己马甲对自己的赞美。

我们都知道，一个十六七岁的孩子沉迷于虚拟网络，是对未知世界的好奇。可是一个将近40的人，沉迷于网络，只是出于对真实世界的逃避。从这点上说，老V也是一个无法面对真实自己的可怜虫，是一个逃避承担家庭责任的、只会借助网络藏身的懦夫


――――声明：本篇推论，全属虚构，如有雷同，纯属幻觉

分析得有纹有路,学心理的吧?

 

[visitor]

最初由 wushuren 发布
我特想说马谡越出战壕，亲自驾驶生物能量坦克，红旗一挥，跟着司马懿的“大屁股”追杀，不过“大屁股”是CFC著名盔甲，有心避讳，不过还是忍不住了。说出来就说出来吧。哈哈。

你给“大屁股”的临别赠言很中肯，按现在时髦的话，叫建设性。

 

[enx98]

最初由 flyingcat 发布




其实我前天就想写一个分析他的心里的帖子, 可是作业太多没时间。我的观点与你不谋而合：

其实老V是个很矛盾的人物。自卑但是却又极度自恋。他在国内受了很多年的教育，很有可能一直都没离开过学校或研究部门。长期的与世隔绝，再加上他本人性格比较孤癖，生活中可以谈心的朋友很少......(略)

――――声明：本篇推论，全属虚构，如有雷同，纯属幻觉

心理测量做过了以后，下一步是什么？

 

[wushuren]

最初由 gaore 发布
马谡运用“背水一战”的策略未必错误，可是蜀兵在先帝征吴中精锐尽丧，新募士卒不堪一击。

马谡肯定错了，作为将帅应该了解自己的士兵的训练，装备情况和战斗力，不能想当然，不能纸上谈兵。即使是这样还只是一半，还必须了解敌人的战斗力和情况。对于原则，是个懂些军事的都懂，包括那个丧师且身败名裂的赵括。若是这样让本地球联盟军司令兼太极八卦战队队长去指挥好了，我也懂些，我也能拽两句。

 

[kool]

最初由 flyingcat 发布




其实我前天就想写一个分析他的心里的帖子, 可是作业太多没时间。我的观点与你不谋而合：

其实老V是个很矛盾的人物。自卑但是却又极度自恋。他在国内受了很多年的教育，很有可能一直都没离开过学校或研究部门。长期的与世隔绝，再加上他本人性格比较孤癖，生活中可以谈心的朋友很少。他一直以为自己比其他人都高人一等，但是实际生活里却是默默无名，毫无建树，典型的“小姐的心，丫环的命”。老V从不肯承认自己就是一个普通人，反而认为自己是“怀才不遇”，国家和朋友都对他有亏欠。久而久之，这种不满在心中五腹六脏之间交流，可惜老V胆子还小，却不敢向外发泄，久而久之，就形成一种习惯，就是看到任何事情都想“批判”。

坚持批判，逢中必反，逢美必捧。老V出国以后，变本加厉，他从不客观的分析事物，对中国的历史和人文都有一种压抑下的扭曲见解。对中国的批判，在潜意识里，是老V对自己真实处境的不满，是对过去没有过到自己期待生活的报怨（他从没意识到自己的能力有问题）；对美国的向往，也不是老V真的喜欢美国，他只是把美国当成一种梦想来赞美。潜意识里，美国是他能够出人头地的天堂（其实如果有一天他真去了美国，同样会对实际生活有抱怨）。这个可以举例说明：老V现在生活在加拿大，加拿大的生活物质上可能不如美国，可是在民主和精神生活上，我们要比美国强很多。可是大家看到老V在赞美美国时，总是很吝啬对加拿大的赞美，反而对OU和CU有所谓的恐怖分子异常热心，并”关心“的通知大家小心。为什么呢，因为加拿大也是他的实际生活，这里他同样平庸。他只能生活在梦想里


老V就是这样一个悲剧人物，没有现实。因为现实中实在是太平庸，不能满足老V的高人一等出人头地的成就感。现实中的失败，再加上没有朋友的知心交流，老V发泄的出口就是虚拟的网络。在这里，老V可以得到志同道合的人和自己马甲对自己的赞美。

我们都知道，一个十六七岁的孩子沉迷于虚拟网络，是对未知世界的好奇。可是一个将近40的人，沉迷于网络，只是出于对真实世界的逃避。从这点上说，老V也是一个无法面对真实自己的可怜虫，是一个逃避承担家庭责任的、只会借助网络藏身的懦夫


――――声明：本篇推论，全属虚构，如有雷同，纯属幻觉

好， 顺便加一句， 他一定是没有信仰的人， 一个缺乏信仰的人是不幸的
相信是件幸福的事

 

[ミ上帝禁区ぶ]

最初由 enx98 发布

下一篇文章是《关云长为什么突然带着刘备的两个媳妇离开曹操》

那下一篇就是《从司马懿甘穿红装来分析其潜在性向》

 

[enx98]

最初由 gaore 发布
作者下一篇文章应该就是《诸葛亮嫁祸于庞统》了吧？ 呵呵！

下１篇是《关云长为什么从曹操那突然带着刘备的两个媳妇离开》
下２篇是《刘备的爱将关羽为何惨死沙场》

 

[土鳖虫]

诸葛亮最可惜也最让人看不懂的地方是不用魏延的奇袭之计。当时司马懿率大军在外，
魏延自请带三千铁骑，出僮关直捣许昌，一举拿下魏国首都，不但可解蜀国之围，
而且整个战局将随之改变，鹿死谁手还真不可知。最下策，也可用魏延替下马谡守
街亭。嗨，天意灭蜀啊。下面是一段某个学者论街亭之失的话：


刘备死后，魏延在蜀汉虽然也有较高的地位，但他一直没有得到诸葛亮的重用。北伐曹魏时，对街亭这一个关系到蜀军进退存亡的重要据点，诸葛亮虽也知道须得一员“大将”去镇守，但他不用魏延，而用“言过其实，不可大用”的马谡，结果丢失了街亭，导致此次北伐功亏一篑。究其实就是魏延比较正直，有自己独立的人格，不象马谡、杨仪之流，会走上层道路，总是与诸葛亮套近乎，能得到诸葛亮的喜爱。

诸葛亮甚至“厌屋及乌”，因为不喜欢魏延进而不采纳他的“请兵万人，与亮异道会于潼关”的正确建议，固执地多次率偏师深入，无功而返，最后被司马懿拖死在五丈原。我们可以设想，若是诸葛亮喜爱的马谡、杨仪之流提出这样的建议，说不定诸葛亮会采纳的，可惜徒有其名的马、杨二人又根本提不出这样的极有战略眼光、极有创见性的建议。

 

[外出购物的小健]

其实魏延的建议不失为一个可行的办法
只可惜诸葛亮是一代文人没有武将那种破釜沉舟的气魄
试想孤军深入敌后，后勤信息等均有不便，一有闪失便是风萧萧兮易水寒，壮士一去兮不复还
诸葛亮生前虽然说魏延脑后由反骨，日后必反，但是在蜀国当时的情况下真的是良将难求
假如小魏子一去不复还了，蜀国真的是想找个骁勇一点的都困难
而且孔明一生最忌抄小路，落凤坡一段不也是孔明劝刘备毋用凤雏所柬的有小路进军嘛
所以子午谷诸葛不接受魏延的建议即便这有很大的可行性也是在情理之中
还有魏延其实是蜀国的忠臣良将，只是阶级成分不好，有跳槽纪录
只可惜孔明不看好他，这可能是孔明看走眼的第二人吧，说到用人诸葛的确比大耳儿差上那么一个档次

 

[wushuren]

最初由 捶妮春 发布


本来孔明先攻陇右三郡是比较稳妥的战略,
但在天水一线获胜之后,
大军由斜谷至天水一字展开,
在天水附近的街亭,
成为曹魏侧翼迂回的要冲.
演义说司马和张嗔的大军是先平定新城再迂回到街亭的,
一方面说名曹魏野战军长途奔袭的机动能力超强,
另一方面也说明在这一段时间,
蜀汉军队并没有能从斜谷箕谷一线正面突破,
而这正是大将军赵云的军队.
失空斩掩盖了蜀汉军队从管理到士兵的一系列重大隐患,
这种无人可以承担的隐患要了马谡的命.
否则, 以马谡以前的功劳,
刀下留人也是够的.

当时的形势有些类似二次世界大战，盟军取得诺曼地登陆胜利以后的情况。估计诸葛亮正在积蓄力量，包括粮草，训练士卒，安抚新降的士卒和百姓，准备在斜谷箕谷一线正面突破,作战部署已经确定，其主力突击部队必然是是赵云所部。齿轮已经在一扣扣地转动着。而用马谡的阵地战拖住司马懿也是其中的关键。诸葛亮比那些盟军的主要指挥将领要高明，因为他已经预料到了司马懿要冲过街亭侧击自己，所以想将计就计。而司马懿也不是等闲之辈，他知道街亭有军队驻守，立刻就长叹一声想退兵，因为他绝对知道自己一旦被对手的坚垒碰得头破血流，而诸葛亮的正面突击得手，自己一方就会大势已去。但是当司马懿看到马谡的布防，立刻就高兴了，不用回撤了。连司马懿的手下都看出了马谡布置的阵势是送死。而马谡的部队也不是101空降师那样的劲旅，那只部队在挥动红旗的时候不敢冲锋，也不会在发出投降命令的时候大骂一个简洁的脏话“shit" 来回应，最后那些大兵们自己跑下山去投降，马谡拦都拦不住。当时如果赵云上将向巴顿上将学习长途奔袭过来救援都来不及了。况且赵云的坦克没有巴顿的坦克跑得快。就这样诸葛亮的诺曼底登陆战的大好形势眼看着被断送了，那就只好砍马谡的脑袋了。