近来很多人议论毛泽东，是值得深思的。

[hammer]

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1). 不知道在哪里能查到斯大林对中国共产党的领导作用. 据说斯大林也算共产党的领袖, 毛泽东也要听他的. 中共中央的任何重大决定都要电告他知道. 他对中国革命的贡献远大于美国对蒋介石的影响. 如果你细读党史, 你会得到你的答案.

2). 领袖人物不是神, 但他们也不是平民百姓. 毛泽东会填词写诗, 我不会. 因此, 我没资格评价毛泽东并且不得不说毛泽东伟大, 因为他比我行. 根据这一原理, 所有的领袖人物都是伟大的, 并且我无权对他们说三道四(他们肯定都比我行, 因为我不是领袖). 这样想好象也不对.

3). 为什么会有那么多的人当他们讨论同一件事的时候好想在说不同的语言?

毛泽东听命于斯大林是没有坐江山的时候，打到长江边上就开始不听话了
似乎没有人不让你说什么，斑竹跟你是持同一立场

 

[acetone]

最初由 hammer 发布
孙蒋作过中国的最高统治者，但是江山没坐稳就被赶下去了，最多是李自成式的人物而已，何来跟毛相比，况且没人否认孙蒋也是中国的伟人
科技是生产力进步第一动力，大量的家电，汽车，电脑以及其他轻工业生产乃直接引进国外的生产线，没有这些利润新增长点，何来GDP高速增长，同样的自由经济，日本为什么现在没我们发展的快？这是常识，James你嘿嘿什么呢
中国有一双鞋穿了，恐怕不是中国领导人畏首畏脚的根本原因吧？毛敢于把自己儿子送到朝鲜战场上，江因为一个sars就要躲到上海，领导人的勇气和魄力才是根本原因
中国的大国地位是蒋建立的？且不说日本占领东三省时蒋到处祈求国际干预，抗日时美国要强塞一个史迪威干预内政，抗日结束后蒋立即被美国抛弃。
毛本身所具有的非凡魄力和在极端困难情况下表现的超人勇气是我们绝大多数中国人都没有的，他的这种精神感染了他的伙伴与部队，我在这里认识一个打过朝鲜战争的老兵，他的手被打断了，但他还是对志愿军在艰苦卓绝环境下表现出的顽强意志深深的钦佩，我国在国际上受到的尊敬很多是靠毛时代打下来的，只可惜毛所创下的良好基础正被我们这些后人一点一点消磨殆尽，求全责备前人是很容易的事，自己做做试试看

和日本比经济增长率，这好像有点关公战秦琼，两个基数相差太多。

老毛把儿子送去战场不假，不过去的是最高指挥部，最安全的地方。相比之下老奖就崇高多了，儿子去的是前线部队。

没有蒋四处求人帮助，日本这么快就能战败？抗战结束后美国马上抛弃老蒋？

为了一己之念而饿死上千万人上千万人的勇气，是什么精神？

 

[hammer]

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和日本比经济增长率，这好像有点关公战秦琼，两个基数相差太多。

老毛把儿子送去战场不假，不过去的是最高指挥部，最安全的地方。相比之下老奖就崇高多了，儿子去的是前线部队。

没有蒋四处求人帮助，日本这么快就能战败？抗战结束后美国马上抛弃老蒋？

为了一己之念而饿死上千万人上千万人的勇气，是什么精神？

和日本比较，是为了论证我说的“中国经济增长快很大原因是因为落后太多“，中国如果现在象日本这么发达，就绝不可能再有这样的增长率了，这就如一个百米选手的速度达到10秒后，再前进个0.1秒都很难，不知你看懂了我的意思没有?

我没有把蒋与毛作任何比较，你的比较想反驳什么呢？你的逻辑是说蒋比毛有勇气，所以毛就没勇气吗

抗战结束后美国马上抛弃老蒋？抗战没结束蒋就被雅尔塔秘约抛弃了，美将日本在东北的利益出卖给苏，而后蒋被迫与苏签定＂中苏友好协定＂，引狼入室，可以说这是导致蒋全面溃败的直接原因

毛的政策失误导致大量人民饿死是事实，是他的最大污点，只是不应被无限扩大

 

[acetone]

老毛送太子去朝鲜，本是想捡个便宜，没想到最安全的地方也出了问题。他要有勇气，内战时期大太子也就不会只是干点土改的活了。

 

[acetone]

雅尔塔会议的后果，是美苏分赃够得所需。老美要是立即放弃老蒋，也不用费老劲为他运兵打内战了。其实解放战争后期老美倒是真想放弃老蒋，倒是苏联人对老蒋有点恋恋不舍。

 

[acetone]

用SARS一事来攻击老江没有勇气是没有根据的。这种传染病，在北京要防住也不是难事。真要传染起来的话，北京上海有多少区别？

 

[acetone]

老毛的最大污点哪里是饿死上千万人！

 

[James]

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孙蒋作过中国的最高统治者，但是江山没坐稳就被赶下去了，最多是李自成式的人物而已，何来跟毛相比，况且没人否认孙蒋也是中国的伟人
科技是生产力进步第一动力，大量的家电，汽车，电脑以及其他轻工业生产乃直接引进国外的生产线，没有这些利润新增长点，何来GDP高速增长，同样的自由经济，日本为什么现在没我们发展的快？这是常识，James你嘿嘿什么呢
中国有一双鞋穿了，恐怕不是中国领导人畏首畏脚的根本原因吧？毛敢于把自己儿子送到朝鲜战场上，江因为一个sars就要躲到上海，领导人的勇气和魄力才是根本原因
中国的大国地位是蒋建立的？且不说日本占领东三省时蒋到处祈求国际干预，抗日时美国要强塞一个史迪威干预内政，抗日结束后蒋立即被美国抛弃。
毛本身所具有的非凡魄力和在极端困难情况下表现的超人勇气是我们绝大多数中国人都没有的，他的这种精神感染了他的伙伴与部队，我在这里认识一个打过朝鲜战争的老兵，他的手被打断了，但他还是对志愿军在艰苦卓绝环境下表现出的顽强意志深深的钦佩，我国在国际上受到的尊敬很多是靠毛时代打下来的，只可惜毛所创下的良好基础正被我们这些后人一点一点消磨殆尽，求全责备前人是很容易的事，自己做做试试看

“求全责备前人是很容易的事，自己做做试试看”首先要讲的是这句话很好。但愿你能始终如意地用在所有人身上，而不是搞双重标准，甚至多重标准。在老毛身上，你要大家谅解，在老蒋身上，却要带放大镜找毛病。当然这也是多少年我党教育的结果，不能责怪。

讲到发展，话题太大。只给你提供一个思路：世界上经济、科技有巨大差距的国家何止一百个？为何唯独中国一支独秀（现在印度赶上来了）？战后创造过经济奇迹的国家有德国、日本、韩国和中国。德国和日本的经济和科技当时真的有巨大差距吗？

大国地位的几个标志是：联合国常任理事国，强大的军事力量，强大的政治影响力，强大的外交力量，等。你自己也可以找出几条来，加上去，再对照一下，看看中国的大国地位是谁取得的。朝鲜战争中国确实是打出威风来的，但全世界的看法却远不象二次大战那样统一。资本主义阵营也好，社会主义阵营也罢，一致认为那是反法西斯战争的巨大胜利，对四大战胜国更是尊敬有加。那时中国人在世界上是受人尊重的，日本人是要鞠躬的。

你说孙蒋是李自成式的人物，倒也开创一家之言。好像还没有人此前说过吧。不过很不幸，你又得说说理由了。李自成可是前脚刚进北京，屁股还没坐热，后脚就被赶走了，还败给了外族。蒋可是领导全国人民包括你崇拜的毛打败了外族入侵。蒋何以败给毛，是值得研究的课题，但不能由此就断定摘桃子的就比种桃子的伟大。

毛送太子监军，道理太过简单。自古以来大将出征，皇帝派亲信监军，是常例。一来可以事事以闻，二来可以在最安全的地方镀金，何乐而不为？可惜人算不如天算。机关算尽，反害了卿卿性命，便是毛氏父子的真实写照。上天有眼，太子死了，太侄又抬不起来，使中国人民不用象朝鲜人民生活在金家王朝下一样生活在毛氏王朝下。同样上战场，蒋纬国上前线，毛岸英在总部，高下立分。

 

[肖邦]

居然还有人为毛岸英上前线感动，看来再高等的教育也弥补不了少年时期的毒害。

不想长篇大论，只想说一句：这颗炸弹挽救了中华民族的堕落！

 

[hammer]

有些话越说越远了，既然说了，我就把他说完了
说到发展有很多原因，我强调科技落后是中国现在发展迅速的一个重要原因，没有说过这是唯一的原因，目的是反驳过于强调经济政策作用的观点。中国经济快速增长当然还有很多其他原因，比如说中国人民勤劳吃苦。虽然除印度外的落后国家的速度都比不上我们，但发达国家更无一能及得上了。

说到大国地位，会有很多标准，但有一点直接的就是看这个国家受到其他大国尊敬的程度。国民党时期中国虽然为反法西斯战争做出了巨大的牺牲，然而划分世界势力范围的雅尔塔条约却背着中国，当时的外国军队即使象英国军队都还可以在中国土地上猖狂，渡江战役中共军打跑了几只英国军舰，彭德怀丢下了句话，“外国军队仅凭几只军舰就可以横行中国的日子一去不复返了“。苏联人对于中国的态度就是不顾国民政府的强烈反对，驻军东北，受降日本并将武器交与共产党，美国坐视这一切不理，连国民党祈求的一点可怜的美援都不能满足，不知大国地位从何谈起。

说蒋是李自成式的人物，是指他们都从布衣奋斗至领袖但最后丢失江山这一点而言，并未做其他更多的比较

毛送儿子参战，我本意是反驳“光脚的不怕穿鞋的是造成现今领导人畏首畏尾的原因＂，对这点也不必引申太多．但以毛刚经艰苦卓绝的奋斗而能享受无上权威，又要冒丢失天下的风险去与一个拥有核武器的世界头号强国为敌足可见其超凡的胆识，对毛个人来说，穿的何止是鞋．

 

[思怡]

最初由 James 发布


就我的中文理解能力而言，“了不起”是稍微褒义的。如果说统治过中国就了不起的话，溥仪、汪精卫都了不起。

再加一句，世界上哪一个民族都是伟大的，不只中国。

 

[思怡]

最初由 观雨 发布
其实我对怎么评价毛并不在乎，人已消逝，又何顾宠辱？
我写的是当今的现实（大家可以一一对应）：

没人替农民说话，
不敢为台湾打仗。
政治还是一言堂，
老美乃亲生爹娘。
洋货泛滥当买办，
文化堕落精神散。

有点儿老毛的精神，多两根老毛的骨头，把该办的事办了，比胡呲淡侃强多了。

其实现在已经好多了，农村调查一书已经说明国家领导人开始在重视农民了
个人观点，台湾也是中国的一部分，尽管台湾人不承认（我相信台湾本土人不承认中国，但是国民党那部分只是不承认中共罢了），我不希望看到自己人打自己人，很残忍！
现在北京，深圳一些地方已经有独立候选人了，而且四川的某个县已经可以地区选举县长了，这些都是很好的现象，以前的政治确实是一言堂，以前中国有好多不完善的地方，但是中国大门开放以后，我认为中国正在发展，我相信中国会越来越好的。
国与国之间的政治关系不是我们说断交就断交，亲密就亲密的，个国都有自己的算盘，如果说中国抱着老美的大腿，为什么在伊拉克中国人被释放呢，中国在道义上是支持阿拉伯的，但是和其他国家也在做贸易往来，我们要学习老美以及其他国家的先进技术！

 

[James]

最初由 思怡 发布


其实现在已经好多了，农村调查一书已经说明国家领导人开始在重视农民了
个人观点，台湾也是中国的一部分，尽管台湾人不承认（我相信台湾本土人不承认中国，但是国民党那部分只是不承认中共罢了），我不希望看到自己人打自己人，很残忍！
现在北京，深圳一些地方已经有独立候选人了，而且四川的某个县已经可以地区选举县长了，这些都是很好的现象，以前的政治确实是一言堂，以前中国有好多不完善的地方，但是中国大门开放以后，我认为中国正在发展，我相信中国会越来越好的。
国与国之间的政治关系不是我们说断交就断交，亲密就亲密的，个国都有自己的算盘，如果说中国抱着老美的大腿，为什么在伊拉克中国人被释放呢，中国在道义上是支持阿拉伯的，但是和其他国家也在做贸易往来，我们要学习老美以及其他国家的先进技术！

你一个女孩子的见识比许多自以为了不起的男人强多了。

 

[James]

最初由 hammer 发布
有些话越说越远了，既然说了，我就把他说完了
说到发展有很多原因，我强调科技落后是中国现在发展迅速的一个重要原因，没有说过这是唯一的原因，目的是反驳过于强调经济政策作用的观点。中国经济快速增长当然还有很多其他原因，比如说中国人民勤劳吃苦。虽然除印度外的落后国家的速度都比不上我们，但发达国家更无一能及得上了。

说到大国地位，会有很多标准，但有一点直接的就是看这个国家受到其他大国尊敬的程度。国民党时期中国虽然为反法西斯战争做出了巨大的牺牲，然而划分世界势力范围的雅尔塔条约却背着中国，当时的外国军队即使象英国军队都还可以在中国土地上猖狂，渡江战役中共军打跑了几只英国军舰，彭德怀丢下了句话，“外国军队仅凭几只军舰就可以横行中国的日子一去不复返了“。苏联人对于中国的态度就是不顾国民政府的强烈反对，驻军东北，受降日本并将武器交与共产党，美国坐视这一切不理，连国民党祈求的一点可怜的美援都不能满足，不知大国地位从何谈起。

说蒋是李自成式的人物，是指他们都从布衣奋斗至领袖但最后丢失江山这一点而言，并未做其他更多的比较

毛送儿子参战，我本意是反驳“光脚的不怕穿鞋的是造成现今领导人畏首畏尾的原因＂，对这点也不必引申太多．但以毛刚经艰苦卓绝的奋斗而能享受无上权威，又要冒丢失天下的风险去与一个拥有核武器的世界头号强国为敌足可见其超凡的胆识，对毛个人来说，穿的何止是鞋．

在接着讨论以前，有一个建议：不要搞双重标准。如果你要原谅毛的过失，那么你也应该原谅蒋的过失。如果你要带放大镜找蒋的毛病，那么也应该如此这般找毛的毛病。总而言之：标准只有一个，而不是因人而异。

发展的问题实在太大，有一门学科是专门研究这个的：发展（以及欠/不发展）理论。有兴趣的话不妨看看。

说到大国地位，还是那句话：你自己拿出标准来，一对照就知道了。

日本、韩国跟在美国后面，都发展起来了，中国跟它打，结果呢？看问题不能只看一面。我是赞成并且欣赏打朝鲜战争的，但必须看到后果是严重的。你看到了毛的胆识，我却同时看到了两个字：光棍。光棍的最大特点是要什么都没有，千百万农民的命就是我的武器。有人性的领袖是不会拿百万人的命去证明所谓的胆识的。在中共的眼里，农民的命就不是命。除毛派太子监军外，没有一个中共高干送儿子上朝鲜。

 

[I捶妮春visitor]

最初由 James 发布


你一个女孩子的见识比许多自以为了不起的男人强多了。

小J 此言不妥，重男轻女的封建意识还是根深蒂固的嘛！

斑竹正面地鼓励小朋友多发言是不错的，但搞成过家家，就让大朋友们不好意思了。