纪念刘和珍君---鲁迅

[~流浪的狮子~]

如果是想影射6.4，那就没什么可比性！

解放军是先受到攻击的！看看戒严令下了多少天才真正执行了戒严！
放在美国，当天就平暴了！

6.3我亲眼所见军车被烧，军人被打！再加上新闻里那些血淋淋的军人
和军队被袭击录像，比如军博那一段袭击军车的录像，实实在在！
相反，某些网站提供的录像除了制造点悲壮蛊惑的气氛来，拿不出
实在的东西！就连那段著名的拦坦克的录像，也只是看到坦克躲来躲
去，整个说明解放军没有某些“精英”丑化的那么冷血。不是还有人
传天安门血流成河嘛~~~

顺便问一句，美国骚乱的时候谁敢上去拦个试试？比如洛杉矶的骚乱！

解放军已经够忍让的了，这点北洋政府能比吗？

再看看6.4平暴后国家稳定发展了多少年！这个又能比吗？？？

睡觉去了，欢迎补充~~~

 

[京都球侠]

最初由 James 发布


你领会错了。我认识的人当中有的原来就是北外的研究生，他们的英语能力最多能达到自身中文能力的八成。用母语表达和用外语表达，达到的效果根本不可同日而语。这就是我要求他用中文写的原因。我有朋友来这里已经三十年了，在政府里做到DG，英语口语表达能力还是不如中文口语表达能力（他已经不会写中文了）。

I know use Chinese is much better to discuss here but i type in so slowly and sometimes in my school, pcs do not support Chinese character entering.
I will try to fix it anyway. Here is the one you should like...
***************************************
[ZT]
直到如今，杨建利还在监狱头。罪名呢?做了什麽违法的事情没有?没有。他的问题不是行为，是思想。他“爱”的对象不对。他爱妻子，爱孩子，也爱国，可是不爱党。在这一点上，很多中国人跟他一样，只是不敢表露出来。因此，最准确地说，杨的罪名不决定在“爱”和“不爱”党的问题上，而决定在“说”和“不说”不爱党的问题上。
http://www.ncn.org/asp/zwginfo/da-KAY.asp?ID=57824&ad=6/8/2004

 

[京都球侠]

最初由 ~流浪的狮子~ 发布
如果是想影射6.4，那就没什么可比性！

解放军是先受到攻击的！看看戒严令下了多少天才真正执行了戒严！
放在美国，当天就平暴了！

6.3我亲眼所见军车被烧，军人被打！再加上新闻里那些血淋淋的军人
和军队被袭击录像，比如军博那一段袭击军车的录像，实实在在！
相反，某些网站提供的录像除了制造点悲壮蛊惑的气氛来，拿不出
实在的东西！就连那段著名的拦坦克的录像，也只是看到坦克躲来躲
去，整个说明解放军没有某些“精英”丑化的那么冷血。不是还有人
传天安门血流成河嘛~~~

顺便问一句，美国骚乱的时候谁敢上去拦个试试？比如洛杉矶的骚乱！

解放军已经够忍让的了，这点北洋政府能比吗？

再看看6.4平暴后国家稳定发展了多少年！这个又能比吗？？？

睡觉去了，欢迎补充~~~

[ZT] 记住“六四”就是让人类知道专制的可怕，民主的可贵
“六四”是中国的历史，也是人类的历史。六四大屠杀是中国的耻辱，也同样是世界的耻辱，人类没有阻止这么一次大屠杀，这也是人类的耻辱。在和平时期，在民主自由都得到一定发展的二十世纪出现这样一个事件，谁都无法掩饰内心的不安，“9、11”是空前的，希特勒的大屠杀是空前的，但是对人性对公理的摧残都不能和“六四”相比……
http://www.ncn.org/asp/zwginfo/da-KAY.asp?ID=57821&ad=6/8/2004

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[~流浪的狮子~]

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[ZT] 记住“六四”就是让人类知道专制的可怕，民主的可贵
“六四”是中国的历史，也是人类的历史。六四大屠杀是中国的耻辱，也同样是世界的耻辱，人类没有阻止这么一次大屠杀，这也是人类的耻辱。在和平时期，在民主自由都得到一定发展的二十世纪出现这样一个事件，谁都无法掩饰内心的不安，“9、11”是空前的，希特勒的大屠杀是空前的，但是对人性对公理的摧残都不能和“六四”相比……
http://www.ncn.org/asp/zwginfo/da-KAY.asp?ID=57821&ad=6/8/2004

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你别再胡说八道了！先别扯什么专制、民主那么高层的东西，说这些就象共产
党说人民代表大会制度是最先进的民主制度一样空洞！都扯到人类的耻辱上去
了，按你的逻辑美国镇压邪教算不算耻辱？罪不致死吧？
如果要追究，可以追究是谁先动的手，军队在受到攻击的情况下开枪是否合
法，这样更实际一些！

另外，你别随便就扣上大屠杀的帽子！中国人都知道6.4是中国的悲剧！但错误
不单单是一方的！如果不是你死就是我活，这种情况下哪个国家都搞不了民
主。

如果有什么异议，可以学学美国，走法律程序，别随便扣帽子，喊口号，上纲上线。

还是拿洛杉矶骚乱做例子，不是有人上诉了吗，结果怎样？国家政权就是国家
政权，就是国家法律！一党也好，多党也好，该倒它自然会倒，或者象毛泽东
那样，你能推翻也是你的本事。

不过有句话您别不爱听，至少俺是这么认为的，共产党的名声比以前好多了。
即使她自己推翻自己的地位，也不会太过激烈.

政府没否定广大学生的爱国热情吧？至于有没有被利用大家可以讨论！
不知道你们还想怎样，但你们得先做到法律上证明当时的戒严令不合法~~~

在此，我可以做个证人，我6.3早上在北京石景山京源路东面看见军车被烧，军
人被打，车里弹药爆炸，炸伤围观群众。

 

[~流浪的狮子~]

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I will try to fix it anyway. Here is the one you should like...
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[ZT]
直到如今，杨建利还在监狱头。罪名呢?做了什麽违法的事情没有?没有。他的问题不是行为，是思想。他“爱”的对象不对。他爱妻子，爱孩子，也爱国，可是不爱党。在这一点上，很多中国人跟他一样，只是不敢表露出来。因此，最准确地说，杨的罪名不决定在“爱”和“不爱”党的问题上，而决定在“说”和“不说”不爱党的问题上。
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他用假护照回去干什么？？？

 

[oread]

我觉得这个选择的权力应该留给回贴者。你说呢？

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你领会错了。我认识的人当中有的原来就是北外的研究生，他们的英语能力最多能达到自身中文能力的八成。用母语表达和用外语表达，达到的效果根本不可同日而语。这就是我要求他用中文写的原因。我有朋友来这里已经三十年了，在政府里做到DG，英语口语表达能力还是不如中文口语表达能力（他已经不会写中文了）。

 

[xwu016]

最初由 京都球侠 发布


[ZT] 记住“六四”就是让人类知道专制的可怕，民主的可贵
“六四”是中国的历史，也是人类的历史。六四大屠杀是中国的耻辱，也同样是世界的耻辱，人类没有阻止这么一次大屠杀，这也是人类的耻辱。在和平时期，在民主自由都得到一定发展的二十世纪出现这样一个事件，谁都无法掩饰内心的不安，“9、11”是空前的，希特勒的大屠杀是空前的，但是对人性对公理的摧残都不能和“六四”相比……
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I really can not understand ur mind。

你真的应该检讨一下自己的极端思想了！真的是好心提醒。

不知道你是不是好久没回国了？为什么不回答我作天的提问呢？整天叫这些口号谁不会呢？为什么不有理有据的说服大家相信你是对的呢？你这样的做法和文革有什么差别 呢？为什么你不承认你在这的观点不受大家接受呢？至少现在我没有看到你一点讲道理说服别人的话，从头到为全是很虚无的东西。！

我们是不讲道理的人吗？

我知道你与mfst不一样，但为什么你们总是在很多问题上一唱一和了？你不觉得于这样的人为伍难受吗？

 

[京都球侠]

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你别再胡说八道了！先别扯什么专制、民主那么高层的东西，说这些就象共产
党说人民代表大会制度是最先进的民主制度一样空洞！都扯到人类的耻辱上去
了，按你的逻辑美国镇压邪教算不算耻辱？罪不致死吧？
如果要追究，可以追究是谁先动的手，军队在受到攻击的情况下开枪是否合
法，这样更实际一些！

另外，你别随便就扣上大屠杀的帽子！中国人都知道6.4是中国的悲剧！但错误
不单单是一方的！如果不是你死就是我活，这种情况下哪个国家都搞不了民
主。

如果有什么异议，可以学学美国，走法律程序，别随便扣帽子，喊口号，上纲上线。

还是拿洛杉矶骚乱做例子，不是有人上诉了吗，结果怎样？国家政权就是国家
政权，就是国家法律！一党也好，多党也好，该倒它自然会倒，或者象毛泽东
那样，你能推翻也是你的本事。

不过有句话您别不爱听，至少俺是这么认为的，共产党的名声比以前好多了。
即使她自己推翻自己的地位，也不会太过激烈.

政府没否定广大学生的爱国热情吧？至于有没有被利用大家可以讨论！
不知道你们还想怎样，但你们得先做到法律上证明当时的戒严令不合法~~~

在此，我可以做个证人，我6.3早上在北京石景山京源路东面看见军车被烧，军
人被打，车里弹药爆炸，炸伤围观群众。

Maybe you are right. But do you really think 军队在受到攻击的情况下开枪 to 广大学生 is acceptable? Just like a 3 years old kid kicks a adult strong man first, then the man has the right to kill the kid by knife? As a man with even basic sympaty, it is really a hard thing to accept.
Ok, look at these you will see actually you don't need to 得先做到法律上证明当时的戒严令不合法

[ZT]
尊敬的江祺生先生在《写在六四15周年前夕》一文中说到中国的“小型六四事件”，指中国每日每时发生的无数个共产党官吏、警察及其各种打手，针对老百姓的暴力压迫事件。这是一个非常能够揭露中国社会生态的用语。受祺生的启发，我觉得还可以提出“小文革事件”、“小反右事件”、“小土匪事件”、“小强盗事件”……
http://www.ncn.org/asp/zwginfo/da-KAY.asp?ID=57825&ad=6/8/2004

 

[京都球侠]

最初由 xwu016 发布


I really can not understand ur mind。

你真的应该检讨一下自己的极端思想了！真的是好心提醒。

不知道你是不是好久没回国了？为什么不回答我作天的提问呢？整天叫这些口号谁不会呢？为什么不有理有据的说服大家相信你是对的呢？你这样的做法和文革有什么差别 呢？为什么你不承认你在这的观点不受大家接受呢？至少现在我没有看到你一点讲道理说服别人的话，从头到为全是很虚无的东西。！

我们是不讲道理的人吗？

我知道你与mfst不一样，但为什么你们总是在很多问题上一唱一和了？你不觉得于这样的人为伍难受吗？

That is why i really need your correct phone number to talk with you. But simply, you should know you have to obey some basic theory or rules before you solve any particular problem. You said you're a math master you should know how important the theories are on solving tough problem. Just like it is no way to get a correct answer if you even choose a wrong way to go.

 

[xwu016]

最初由 京都球侠 发布


That is why i really need your correct phone number to talk with you. But simply, you should know you have to obey some basic theory or rules before you solve any particular problem. You said you're a math master you should know how important the theories are on solving tough problem. Just like it is no way to get a correct answer if you even choose a wrong way to go.

谁不懂这些原则呢？我是学math ，通常看一章书，概念，定理可以从文字上很快理解。可做起题来，看起 paper 来，就完全不是一回事。还有，很总要的一点，社会科学比自然科学复杂多了？

再者？你真的认为中国那么黑暗吗？你最近一次回国是哪一年啊？评良心话说你认为大多数人和你想得一样吗？看看这个论坛不很清楚了吗？你认为我们都是故意和中国过不去，想让他保持黑暗吗？

你记住某些民族悲剧是对的，可就像我说的，如果要追究过去，世界上那个政府都逃不掉，这点我不举例子，你也知道！看现在，看未来可以吗？

你负责任的想过一些事吗？希望你将我这几天的帖子看一看，希望看到你对我的看法的回复！

 

[坦格尔斯]

6 4在现在看来就是一场被反华份子用来反华的武器21了
当初很纯洁的东西,但是现在已经变得臭不可闻.

 

[一把手]

都跟风跟的挺快.当初是一片对"反革命暴乱"的喊打声,现在开始说64本身是纯洁的. 看来几篇海外关于中共考虑64平反的文章还真起作用了.
今年64前的口气和最近的口气明显不同了.

 

[坦格尔斯]

最初由 msft 发布
都跟风跟的挺快.当初是一片对"反革命暴乱"的喊打声,现在开始说64本身是纯洁的. 看来几篇海外关于中共考虑64平反的文章还真起作用了.
今年64前的口气和最近的口气明显不同了.

奇了怪了，俺不能说自己的观点么？
俺从来不觉得请愿的学生是错的，但是在某些学生领导和一些别有用心的人刻意指挥下，好好的东西变质了。
以上就是俺的观点。
还有，您别曲解俺的意思，俺说的是 6 4中被鼓动的学生是纯洁的，纯洁2字跟那些反华势力养的狗没什么关系

 

[一把手]

最初由 坦格尔斯 发布

奇了怪了，俺不能说自己的观点么？
俺从来不觉得请愿的学生是错的，但是在某些学生领导和一些别有用心的人刻意指挥下，好好的东西变质了。
以上就是俺的观点。
还有，您别曲解俺的意思，俺说的是 6 4中被鼓动的学生是纯洁的，纯洁2字跟那些反华势力养的狗没什么关系

你是学生吧?我不怀疑你是纯洁的,但你有没有想过你也可能受另一群人的鼓动呢? 你从小就生活在那群人给你规定好的环境里,看他们规定的,不允许看不受那群人控制的东西. 所以,你也和那些学生一样啊.

 

[Wanderer]

任何学生运动都会产出一批学生领袖. 如果没有学生领袖, 参加学生运动的学生就不可能表达他们的要求. 这些学生就成了逛街, 政府也没办法与这些学生对话.

如果这个学生运动立刻被政府接受并受到政府的支持, 这些学生领袖就成了真领袖. 文革其间曾产生了大批的学生领袖. 因为得到了毛泽东的支持, 他们中的一些人被提拔到了中央并成了官. 邓小平主政后, 文革其间的学生运动被否定, 这些学生领袖又被清除出政府.

六四事件没有被政府接受, 六四其间的学生领袖自然会被政府批判. 为了安抚参加学生运动的学生, 政府只能说学生被欺骗了. 谁会想出更好的办法或解释吗?

学生运动在将来还会出现. 为了不再流血, 希望将来的学生们牢记: 当你们的要求不被政府接受时, 不要硬顶, 不要为自己坚信的真理献身, 要及时撤出. 政府可能会在学运平息后抓学生领袖, 那就让他们抓吧. 千万不可意气用事. 如果这些领袖人物被政府抓去坐牢, 你没有任何过错.

六四学运为什么发生已经没人关心, 也不重要了. 一些学生为什么要为真理献身也没人愿意研究. 我只想说: 生命只有一次.