精华 网上新乐子――玩儿愤青（答qlgc兄）
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Re: Re: 故事新编：未庄来了位批愤青假洋鬼子。。。
呵呵,云先生/女士的描述真是惟妙惟肖,对目前这个论坛上的某些现象揭露真是一针见血!
老农最近也恍惚注意到,这里的某些看似"势力强大","言论占了主流"的观点和声音,似乎不是海外华人的心声,更不象是渥太华华人的"主流看法".但每日忙于工作,忙于生计,忙于学习.时间所限,实在无精力对这些似是而非的好象"言论占了主流"的观点和声音进行反驳. 料想其他大部分人可能与老农境况相似或相同,因而蒙生了以投票方式表达自己观点和看法的(统计)方法.呵呵,这种方法可是民主表达自己观点的简洁方法! 对于韩战的看法投票结果,截至目前为止,82.14%的人与14.29%的人数的对比,说明论坛上关于韩战的貌似"言论占了主流"的观点和声音,其实还是少数人的观点和声音!
呵呵,云先生/女士的描述真是惟妙惟肖,对目前这个论坛上的某些现象揭露真是一针见血!
老农最近也恍惚注意到,这里的某些看似"势力强大","言论占了主流"的观点和声音,似乎不是海外华人的心声,更不象是渥太华华人的"主流看法".但每日忙于工作,忙于生计,忙于学习.时间所限,实在无精力对这些似是而非的好象"言论占了主流"的观点和声音进行反驳. 料想其他大部分人可能与老农境况相似或相同,因而蒙生了以投票方式表达自己观点和看法的(统计)方法.呵呵,这种方法可是民主表达自己观点的简洁方法! 对于韩战的看法投票结果,截至目前为止,82.14%的人与14.29%的人数的对比,说明论坛上关于韩战的貌似"言论占了主流"的观点和声音,其实还是少数人的观点和声音!
Re: Re: 故事新编：未庄来了位批愤青假洋鬼子。。。
讨论这样的问题有时还真是让人上火生气的。也避免不了言辞犀利，峰芒
毕露。可峰芒毕露要意在说理，若一味人身攻击，只图口舌之快，那就让人
感觉就象起了一个大早上街，却还碰上了牛二。不想生气也晦气!!!
******
您大概没有读到那位八月满嘴大粪，“汉奸”们可没有愤青措辞强烈。要不要拜托riven做一个统计，究竟是愤青人身攻击得多还是“汉奸”们多？本论坛反共急先锋，有几个先用Y,SB，JB这样的粗俗语言？愤青们也正是因为狂怒之下口不择言而得名。之前用了“粪青”，这里谢罪。
记得在军事论坛曾经和一个国内的朋友讨论过一个话题。说是，我们这
些在国外的人士最没有资格对国内的事情指手画脚。评是说非。且不说长期
不在国内，意识和眼光还只是停留在出来之前的角度。评论未免不合时宜，
不着边际。 所谓批评不是来点政坛密闻，就是翻点陈年旧帐。再者，国内
这几年的建设成就还是不容质疑的。我们这些人对这些成绩贡献甚微。有的更是
在自己选择了逃避和安逸。这样的人，更不应该稍不如意，或是闲来无事，就
开始隔海骂娘。
******
谁隔海骂娘来着？所有争论由对韩战（抗美援朝这说法本身，就是一个带有主观看法的名词，所以用韩战这个绝对中性的名词，恐怕又要遭人诟病）的看法而起。“汉奸”们认为这场战争不值得打，符合了中共独裁政府的利益，不符合中国和中华民族的利益，然后有多少搞不清国家和政府的愤青跳出来破口大骂？“汉奸”们向来矛头直指中共独裁政府，有多少满脑袋浆糊愤青痛斥“骂自己祖国的人不会得到别人的尊重”，这都哪跟哪的话！
海外的愤青，其再不然，被诬为有文革的遗风，可怎么说这也是一种没有组织的业余行为。那些尊重人性的和宣扬民主的的人却怎么没有想到尊重愤青这自发的人性和民主。 而咱们的民运人士却是拿着资助在那儿专职干一些诬蔑国人，祸害国家的勾当。 所以网上的愤青怎么也不是这些“民运”的对手，因为人是专业的。
****
什么是文革遗风，你知道吗？先把人贴上台独的标签，籍此彻底否认此人论点的目的，和当年红卫兵先给你贴个反革命叛徒的标签从而彻底打倒的做法，何其相似？“汉奸”们何时不尊重愤青们了？我让你做调查，究竟谁骂人多？自发的人性和民主，恐怕是不学无术的代名词。碰巧“汉奸”们读的书多了一点，就变成收到资助“在那儿专职干一些诬蔑国人，祸害国家的勾当”，您比红卫兵高明多了。
整天头脑里面想的都是这些勾当。象vistor这样，一粒硕鼠屎，可是给人
的印象却是势力强大，这也就是他们所谓自诩的言论占了多数。声音成了主流。
可不知业余的实在很少有兴趣理这些职业选手，咱vistor之流，每隔三差五来点
反共声音，慢慢还沾沾自喜自己成了主流，这心理和一个街头的泼妇，骂街之时。以为声调越高就越站上风。何其相似。
******
又一次公然进行人身攻击。再一次告诉你，如果“业余”，就多读点书，再来讨论政治和国家大事，免得因为没有任何政治常识和智慧，兼之数典忘祖，再次贻笑大方。信口雌黄说人家是收钱来反共，倒真让人觉得阁下是中共大使馆的贵客。
可气的是，现在六四的素材已经被咱们这些人士利用尽了，就又开
始了文革，韩战。竟然把九泉之下的刘胡兰也搬出来再评价，再认识，
再批判。还考据出刘胡兰本来就是一个疯丫头 ，我看倒是这些人尽得
文革的批倒批臭的“精髓”。要不就是对中国的古文化进行蹂躏，言必
是希腊，要不就是对属于历史和民族的英雄拿出来再考证和置疑。然后就
挖空心思地大发现曹操原来是个女人，李清照是个杀夫的凶手云云。。。
---
糟蹋中国文化不是“汉奸”们，是你们真心拥护爱戴的，“威信越来越高”的共产党。文革当中多少文物古董被毁，对中国文化的摧残空前绝后，这几年把千年古都北京糟蹋成什么样子，大家有目共睹。加拿大有那么百来年的历史，都千方百计，小心翼翼的保护，中共政府破坏起历史古迹来从来就没有手软过。至于千百年来国人的仁义道德理念，先被共产主义扫进垃圾堆，共产主义破产后，就全无道德诚信可言。翻翻旧账，原来你老人家要给国人提气，对于街头盗打电话的行为自然算不上什么道德沦丧的。
在海外的人，不难体会，真正反华，诋毁中国，蹂躏中华文化的，不是美国人，
也不是英国人，不是白人，也不是黑人。恰恰都是这些假洋鬼子，不肖的
黄皮黑心的“香蕉人”。愤青只不过是一些还有点良心的中国人的自然反应，
然后不幸地人冠以愤青的帽子。还象狗熊一样地玩了起来。还美其名曰此美名
来自鲁迅，可惜鲁迅在天之灵，断然没有想到自己的笔，被这些反华的小丑拿
来当作了“投枪”。“忍看朋辈成新鬼，怒向刀丛觅小诗”，现在的时代断然
不是鲁迅所在的那个时代。可是岁月轮回，形势逆转，这唇枪舌剑，笔墨刀丛的
阿Q对狗熊之战却是何其地相似。这才是中国人的尴尬，海外华人的悲哀。
-----
原以为你是个明白的主，原来又是一个国家政府不分的昏蛋。鲁迅当年痛斥北洋，国民党政府，是不是也是阁下心目中的大汉奸？
“忍看朋辈成新鬼，怒向刀丛觅小诗”，现在的时代断然
不是鲁迅所在的那个时代。可是岁月轮回，形势逆转，这唇枪舌剑，笔墨刀丛的
阿Q对狗熊之战却是何其地相似。这才是中国人的尴尬，海外华人的悲哀。
在下愚钝，不知道你想说什么，格式倒是标准的文革大字报。
诚然，对于那些真正的铁杆民运，咱也勿须理会，所谓给脸他更上脸，没准
这还是他的每周汇报的工作成绩。咱们也要持以理解的态度，就象那个还被捧出
来当作教材教育大家的杨建利双料博士，所谓“洛阳米贵，居之不易”，好歹也是为了在“自由的天堂”混口饭吃。可是“双料博士”也有晕了头的时候，混饭混到了中国，逮起来，只能说是活该。
****
将论敌指责为收美金的特务，你也不是第一个，“汉奸”们大可以认为您也在收人民币，打平。
可是现在有一个很奇怪的想象，有些半民运分子，就是还那些没有职业化，就象
咱们不时翘起的“屁股”， 也时时常常出来忧国愤民一把，咱们还是不能不"惊诧"
其社会责任感。 不过这些准民运却有一些共同的现象，都是那些出来不久，来到西方，
就象唐三藏到了西天。发现西方满地都是<<大乘经>>，中国到处都是垃圾，这垃圾还渊
源绵长，一直绵长到了远古。孔子成了垃圾的源头，孟子成了垃圾始祖。自己恍恍乎变
成了清除垃圾的一代宗师。这思想到是和李大法师多有异曲同工之妙。 可我却更想起了
街头的荡妇，有点不同的是，荡妇抛弃的是自己的丈夫或是情人，而这些人所抛弃的是
养育自己的父母和发源自己的祖先。荡妇可能事后还有点羞耻感。这些人却是用忧国忧
民，自由民主来当自己的遮羞布。好一块破布，不知道这块布还可以拿来用多久。
******
五四运动就有了的“德”“赛”两先生的说法，莫非也是我们这批“出来不久，来到西方，就象唐三藏到了西天”的“半民运分子”所发明？
三藏取得的真经真是那么管用吗？且不说那点真经已经是千年的老龟嘴里吐出
的残羹碎片，到了三藏先生的嘴里，更是来不及细细咀嚼。仿佛是发现了千年
的灵丹妙药。 自己也一夜之间变成了扁鹊神医。你真要问他的“大力丸”是什么，
他也只能高喊，“要民主，要民主” 更深的却也道不出一个所以然。这情景就象
是阿Q眼中的革命，“要革命，要革命，革命总比不革的好” 哈哈，好一个可
爱又可悲的阿Q。
*****
真正把肉麻当有趣的典范。连国家政府人民政党的概念都搞不清的人，居然也敢批评人家不懂民主。“更深的却也道不出一个所以然”恰恰是你们这些中文都看不懂的“业余”选手，被50年单一思想灌输彻底洗光了脑子，只能用生殖器来泄愤的“爱国青年”。
讨论这样的问题有时还真是让人上火生气的。也避免不了言辞犀利，峰芒
毕露。可峰芒毕露要意在说理，若一味人身攻击，只图口舌之快，那就让人
感觉就象起了一个大早上街，却还碰上了牛二。不想生气也晦气!!!
******
您大概没有读到那位八月满嘴大粪，“汉奸”们可没有愤青措辞强烈。要不要拜托riven做一个统计，究竟是愤青人身攻击得多还是“汉奸”们多？本论坛反共急先锋，有几个先用Y,SB，JB这样的粗俗语言？愤青们也正是因为狂怒之下口不择言而得名。之前用了“粪青”，这里谢罪。
记得在军事论坛曾经和一个国内的朋友讨论过一个话题。说是，我们这
些在国外的人士最没有资格对国内的事情指手画脚。评是说非。且不说长期
不在国内，意识和眼光还只是停留在出来之前的角度。评论未免不合时宜，
不着边际。 所谓批评不是来点政坛密闻，就是翻点陈年旧帐。再者，国内
这几年的建设成就还是不容质疑的。我们这些人对这些成绩贡献甚微。有的更是
在自己选择了逃避和安逸。这样的人，更不应该稍不如意，或是闲来无事，就
开始隔海骂娘。
******
谁隔海骂娘来着？所有争论由对韩战（抗美援朝这说法本身，就是一个带有主观看法的名词，所以用韩战这个绝对中性的名词，恐怕又要遭人诟病）的看法而起。“汉奸”们认为这场战争不值得打，符合了中共独裁政府的利益，不符合中国和中华民族的利益，然后有多少搞不清国家和政府的愤青跳出来破口大骂？“汉奸”们向来矛头直指中共独裁政府，有多少满脑袋浆糊愤青痛斥“骂自己祖国的人不会得到别人的尊重”，这都哪跟哪的话！
海外的愤青，其再不然，被诬为有文革的遗风，可怎么说这也是一种没有组织的业余行为。那些尊重人性的和宣扬民主的的人却怎么没有想到尊重愤青这自发的人性和民主。 而咱们的民运人士却是拿着资助在那儿专职干一些诬蔑国人，祸害国家的勾当。 所以网上的愤青怎么也不是这些“民运”的对手，因为人是专业的。
****
什么是文革遗风，你知道吗？先把人贴上台独的标签，籍此彻底否认此人论点的目的，和当年红卫兵先给你贴个反革命叛徒的标签从而彻底打倒的做法，何其相似？“汉奸”们何时不尊重愤青们了？我让你做调查，究竟谁骂人多？自发的人性和民主，恐怕是不学无术的代名词。碰巧“汉奸”们读的书多了一点，就变成收到资助“在那儿专职干一些诬蔑国人，祸害国家的勾当”，您比红卫兵高明多了。
整天头脑里面想的都是这些勾当。象vistor这样，一粒硕鼠屎，可是给人
的印象却是势力强大，这也就是他们所谓自诩的言论占了多数。声音成了主流。
可不知业余的实在很少有兴趣理这些职业选手，咱vistor之流，每隔三差五来点
反共声音，慢慢还沾沾自喜自己成了主流，这心理和一个街头的泼妇，骂街之时。以为声调越高就越站上风。何其相似。
******
又一次公然进行人身攻击。再一次告诉你，如果“业余”，就多读点书，再来讨论政治和国家大事，免得因为没有任何政治常识和智慧，兼之数典忘祖，再次贻笑大方。信口雌黄说人家是收钱来反共，倒真让人觉得阁下是中共大使馆的贵客。
可气的是，现在六四的素材已经被咱们这些人士利用尽了，就又开
始了文革，韩战。竟然把九泉之下的刘胡兰也搬出来再评价，再认识，
再批判。还考据出刘胡兰本来就是一个疯丫头 ，我看倒是这些人尽得
文革的批倒批臭的“精髓”。要不就是对中国的古文化进行蹂躏，言必
是希腊，要不就是对属于历史和民族的英雄拿出来再考证和置疑。然后就
挖空心思地大发现曹操原来是个女人，李清照是个杀夫的凶手云云。。。
---
糟蹋中国文化不是“汉奸”们，是你们真心拥护爱戴的，“威信越来越高”的共产党。文革当中多少文物古董被毁，对中国文化的摧残空前绝后，这几年把千年古都北京糟蹋成什么样子，大家有目共睹。加拿大有那么百来年的历史，都千方百计，小心翼翼的保护，中共政府破坏起历史古迹来从来就没有手软过。至于千百年来国人的仁义道德理念，先被共产主义扫进垃圾堆，共产主义破产后，就全无道德诚信可言。翻翻旧账，原来你老人家要给国人提气，对于街头盗打电话的行为自然算不上什么道德沦丧的。
在海外的人，不难体会，真正反华，诋毁中国，蹂躏中华文化的，不是美国人，
也不是英国人，不是白人，也不是黑人。恰恰都是这些假洋鬼子，不肖的
黄皮黑心的“香蕉人”。愤青只不过是一些还有点良心的中国人的自然反应，
然后不幸地人冠以愤青的帽子。还象狗熊一样地玩了起来。还美其名曰此美名
来自鲁迅，可惜鲁迅在天之灵，断然没有想到自己的笔，被这些反华的小丑拿
来当作了“投枪”。“忍看朋辈成新鬼，怒向刀丛觅小诗”，现在的时代断然
不是鲁迅所在的那个时代。可是岁月轮回，形势逆转，这唇枪舌剑，笔墨刀丛的
阿Q对狗熊之战却是何其地相似。这才是中国人的尴尬，海外华人的悲哀。
-----
原以为你是个明白的主，原来又是一个国家政府不分的昏蛋。鲁迅当年痛斥北洋，国民党政府，是不是也是阁下心目中的大汉奸？
“忍看朋辈成新鬼，怒向刀丛觅小诗”，现在的时代断然
不是鲁迅所在的那个时代。可是岁月轮回，形势逆转，这唇枪舌剑，笔墨刀丛的
阿Q对狗熊之战却是何其地相似。这才是中国人的尴尬，海外华人的悲哀。
在下愚钝，不知道你想说什么，格式倒是标准的文革大字报。
诚然，对于那些真正的铁杆民运，咱也勿须理会，所谓给脸他更上脸，没准
这还是他的每周汇报的工作成绩。咱们也要持以理解的态度，就象那个还被捧出
来当作教材教育大家的杨建利双料博士，所谓“洛阳米贵，居之不易”，好歹也是为了在“自由的天堂”混口饭吃。可是“双料博士”也有晕了头的时候，混饭混到了中国，逮起来，只能说是活该。
****
将论敌指责为收美金的特务，你也不是第一个，“汉奸”们大可以认为您也在收人民币，打平。
可是现在有一个很奇怪的想象，有些半民运分子，就是还那些没有职业化，就象
咱们不时翘起的“屁股”， 也时时常常出来忧国愤民一把，咱们还是不能不"惊诧"
其社会责任感。 不过这些准民运却有一些共同的现象，都是那些出来不久，来到西方，
就象唐三藏到了西天。发现西方满地都是<<大乘经>>，中国到处都是垃圾，这垃圾还渊
源绵长，一直绵长到了远古。孔子成了垃圾的源头，孟子成了垃圾始祖。自己恍恍乎变
成了清除垃圾的一代宗师。这思想到是和李大法师多有异曲同工之妙。 可我却更想起了
街头的荡妇，有点不同的是，荡妇抛弃的是自己的丈夫或是情人，而这些人所抛弃的是
养育自己的父母和发源自己的祖先。荡妇可能事后还有点羞耻感。这些人却是用忧国忧
民，自由民主来当自己的遮羞布。好一块破布，不知道这块布还可以拿来用多久。
******
五四运动就有了的“德”“赛”两先生的说法，莫非也是我们这批“出来不久，来到西方，就象唐三藏到了西天”的“半民运分子”所发明？
三藏取得的真经真是那么管用吗？且不说那点真经已经是千年的老龟嘴里吐出
的残羹碎片，到了三藏先生的嘴里，更是来不及细细咀嚼。仿佛是发现了千年
的灵丹妙药。 自己也一夜之间变成了扁鹊神医。你真要问他的“大力丸”是什么，
他也只能高喊，“要民主，要民主” 更深的却也道不出一个所以然。这情景就象
是阿Q眼中的革命，“要革命，要革命，革命总比不革的好” 哈哈，好一个可
爱又可悲的阿Q。
*****
真正把肉麻当有趣的典范。连国家政府人民政党的概念都搞不清的人，居然也敢批评人家不懂民主。“更深的却也道不出一个所以然”恰恰是你们这些中文都看不懂的“业余”选手，被50年单一思想灌输彻底洗光了脑子，只能用生殖器来泄愤的“爱国青年”。
Re: Re: 故事新编：未庄来了位批愤青假洋鬼子。。。
好一个“云卷云舒” ，一片乌云就想遮住天。先是“长期不在国内” 的人“没有资格对国内的事情指手画脚” ，进而“那些出来不久”的人也变成了“荡妇”，只是不知“长期不在国内”或“出来不久”，凭着人民日报海外版读来的大好形势的云兄，是否有资格去舔我党这粒巨大的“硕鼠屎”?
也可能是从小只读人民日报国内版，出国后又长期坚持人民日报海外版的原因，云兄犯了一个常识性错误: 把中共认同为祖国，并坚持只有中共才能救中国。这就如同云某人认同一个强暴他母亲的流氓，坚持只有这样才能使他母亲幸福一样荒唐和无耻。而且，只要有人批评中共，云某人之流就会象被挖了祖坟，条件反射般地跳出来，破口大骂。
人们说：“忘记历史意味着背叛”。中共的种种“丰功伟绩” 也就是过去四，五十年内的事，还不能称为历史。从云兄的文笔看得出，云兄也是个出生于六，七十年代，甚至更早的人，这么快就”忘记”了还不是历史的历史，不知背叛的是历史，还是良心。不过，云兄可能并不怕背叛良心，因为对国内贪官横行，下岗遍地视而不见，拿六四死难者的鲜血调侃，并拼命为中共大唱赞歌的云某人，良心可能早被某些动物吃了去。
好一个“云卷云舒” ，一片乌云就想遮住天。先是“长期不在国内” 的人“没有资格对国内的事情指手画脚” ，进而“那些出来不久”的人也变成了“荡妇”，只是不知“长期不在国内”或“出来不久”，凭着人民日报海外版读来的大好形势的云兄，是否有资格去舔我党这粒巨大的“硕鼠屎”?
也可能是从小只读人民日报国内版，出国后又长期坚持人民日报海外版的原因，云兄犯了一个常识性错误: 把中共认同为祖国，并坚持只有中共才能救中国。这就如同云某人认同一个强暴他母亲的流氓，坚持只有这样才能使他母亲幸福一样荒唐和无耻。而且，只要有人批评中共，云某人之流就会象被挖了祖坟，条件反射般地跳出来，破口大骂。
人们说：“忘记历史意味着背叛”。中共的种种“丰功伟绩” 也就是过去四，五十年内的事，还不能称为历史。从云兄的文笔看得出，云兄也是个出生于六，七十年代，甚至更早的人，这么快就”忘记”了还不是历史的历史，不知背叛的是历史，还是良心。不过，云兄可能并不怕背叛良心，因为对国内贪官横行，下岗遍地视而不见，拿六四死难者的鲜血调侃，并拼命为中共大唱赞歌的云某人，良心可能早被某些动物吃了去。
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按理说，你们在争论政治问题，我本不愿插嘴，不过我看来，云兄的话虽然言辞犀利，但是我却认为他至少说出了很多人的心里话，而且从论点到论据都不失为一篇好文章，撇其观点不谈，就文章本身而言，确实令人赞赏。
个人认为，不管文章观点如何，如要反驳的话呢，也应驳其立论，而不是一味的进行人身攻击。大家都是明眼人，什么是泄私愤的文字一看即知。说话要有口德，写文章也应有文德，不然的话，写得再天花乱坠，让人看了也只有厌恶。
我不会参与你们的争论，仅此一贴。
个人认为，不管文章观点如何，如要反驳的话呢，也应驳其立论，而不是一味的进行人身攻击。大家都是明眼人，什么是泄私愤的文字一看即知。说话要有口德，写文章也应有文德，不然的话，写得再天花乱坠，让人看了也只有厌恶。
我不会参与你们的争论，仅此一贴。
Re: Re: 故事新编：未庄来了位批愤青假洋鬼子。。。
最近实在太忙，上次那片“玩狗熊”的文字还是半夜一点写的。不过，今天看到这位自称懂得“大力丸”是什么东西的神医居然昏庸到了练基本常识也不顾的地步，只能趁今天吃早点的功夫写几个字了。
这篇通篇没有一句说理，除了人身攻击还是人身攻击的文字，总结起来就是一句话：民主派都是拿工资的职业写手，而爱国派都是业余的。职业写手因为是那工资的，当然居心险恶；业余选手相对来说当然动机单纯一些。
且不说你这个判断是严重的不顾事实。渥太华的华人基本上都是靠给人编程序吃饭的，OOP，HML,C++,tornado,FPGA，这些东西才是养家糊口的本钱；也有一些人至今还在中国城打工，拼着性命挣一些几乎全部都得扔到家里铁锅里的钱；还有一些穷学生，毕业遥遥无期，整天过着挣扎于assignment, case, presentation, group meeting的苦日子。这些人居然被你骂成整天到晚靠骂自己祖宗拿工资过日子的职业写手，骂你一句混蛋透顶决不冤枉你。
退一步说，即便这些人真的就是拿工资的写手，您的这篇文章的立论基础也完全有问题。民主社会的一个基本特点就是不妄加猜测别人的动机，因为那是徒劳的，愚不可及的做法。如果你在美国国会辩论的时候，贸然攻击某个国会议员“拿了洛克菲勒家族的好处，就只代表富人说话”，众人一定会反问你一句“what are you talking about?”。在民主社会，每个政客都有各自的利益背景，所有的大财团和有影响力的社会组织都在国会培养自己的代言人，这根本就不是什么秘密，所以指责别人“动机”如何如何实在愚蠢透顶。每个人的动机都是明摆着的，戈尔巴乔夫说话的动机跟他脑门子上的胎迹一样明显。
民主社会的真正价值在于承认这些动机不同的人存在的合理性，并且在这些不同动机的人以及他们所各自代表的不同利益团体的人之间做出利益平衡。民主社会并不试图purify所有人的动机。
相反，倒是咱党妈需要时不时地提醒自己的愤民们注意敌人说话的“险恶动机”。共产主义的反人性本质决定了政府必然要充当道德权威的角色，既然是道德权威，那么官方意识形态的合法性和理性权威性一定是不可触动的神经。任何人要想质疑这几个“性”，官方的喉舌一定会愤怒于其“不良动机”。因此，这个云卷云舒的文字更适合于用作新华社社论或者人民日报特约评论员文章，完全看不出来是在一个开放和理性的国度里生活的思维正常的人写的东西。
另外，还需要提醒你的是民主环境下的人们并不试图证明自己的看法多么主流，除非是为了拉选票的需要。在这个坛子里visitor, qlgc以及我本人都仅仅代表我们自己的看法，我们并不是帮派也没有必要拉帮结派。是不是“主流”？who cares?你自己认为我们的想法成了主流是你自己心虚和失望的表现。再说了，成了主流的看法也未必不是混蛋透顶的。大敌当前，袁崇焕被北京老百姓一口一口吃掉了；义和团的拳匪们打着“扶清灭洋”的旗号打家劫社也是当时中国农民的“主流”；上个世纪的“红灯照”的革命小将们都干了些什么我就不用多废话了。这些都是不折不扣的“主流”。
只有思想专制的社会人们才会千方百计地拉主流。
一个至今在思想水平上还停留在“动机猜测”和“拉主流”的层次上的人的胡言乱语，居然“说出了很多人的心里话”，嘿嘿……
最近实在太忙，上次那片“玩狗熊”的文字还是半夜一点写的。不过，今天看到这位自称懂得“大力丸”是什么东西的神医居然昏庸到了练基本常识也不顾的地步，只能趁今天吃早点的功夫写几个字了。
这篇通篇没有一句说理，除了人身攻击还是人身攻击的文字，总结起来就是一句话：民主派都是拿工资的职业写手，而爱国派都是业余的。职业写手因为是那工资的，当然居心险恶；业余选手相对来说当然动机单纯一些。
且不说你这个判断是严重的不顾事实。渥太华的华人基本上都是靠给人编程序吃饭的，OOP，HML,C++,tornado,FPGA，这些东西才是养家糊口的本钱；也有一些人至今还在中国城打工，拼着性命挣一些几乎全部都得扔到家里铁锅里的钱；还有一些穷学生，毕业遥遥无期，整天过着挣扎于assignment, case, presentation, group meeting的苦日子。这些人居然被你骂成整天到晚靠骂自己祖宗拿工资过日子的职业写手，骂你一句混蛋透顶决不冤枉你。
退一步说，即便这些人真的就是拿工资的写手，您的这篇文章的立论基础也完全有问题。民主社会的一个基本特点就是不妄加猜测别人的动机，因为那是徒劳的，愚不可及的做法。如果你在美国国会辩论的时候，贸然攻击某个国会议员“拿了洛克菲勒家族的好处，就只代表富人说话”，众人一定会反问你一句“what are you talking about?”。在民主社会，每个政客都有各自的利益背景，所有的大财团和有影响力的社会组织都在国会培养自己的代言人，这根本就不是什么秘密，所以指责别人“动机”如何如何实在愚蠢透顶。每个人的动机都是明摆着的，戈尔巴乔夫说话的动机跟他脑门子上的胎迹一样明显。
民主社会的真正价值在于承认这些动机不同的人存在的合理性，并且在这些不同动机的人以及他们所各自代表的不同利益团体的人之间做出利益平衡。民主社会并不试图purify所有人的动机。
相反，倒是咱党妈需要时不时地提醒自己的愤民们注意敌人说话的“险恶动机”。共产主义的反人性本质决定了政府必然要充当道德权威的角色，既然是道德权威，那么官方意识形态的合法性和理性权威性一定是不可触动的神经。任何人要想质疑这几个“性”，官方的喉舌一定会愤怒于其“不良动机”。因此，这个云卷云舒的文字更适合于用作新华社社论或者人民日报特约评论员文章，完全看不出来是在一个开放和理性的国度里生活的思维正常的人写的东西。
另外，还需要提醒你的是民主环境下的人们并不试图证明自己的看法多么主流，除非是为了拉选票的需要。在这个坛子里visitor, qlgc以及我本人都仅仅代表我们自己的看法，我们并不是帮派也没有必要拉帮结派。是不是“主流”？who cares?你自己认为我们的想法成了主流是你自己心虚和失望的表现。再说了，成了主流的看法也未必不是混蛋透顶的。大敌当前，袁崇焕被北京老百姓一口一口吃掉了；义和团的拳匪们打着“扶清灭洋”的旗号打家劫社也是当时中国农民的“主流”；上个世纪的“红灯照”的革命小将们都干了些什么我就不用多废话了。这些都是不折不扣的“主流”。
只有思想专制的社会人们才会千方百计地拉主流。
一个至今在思想水平上还停留在“动机猜测”和“拉主流”的层次上的人的胡言乱语，居然“说出了很多人的心里话”，嘿嘿……
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其实我也很忙，所以很不愿卷入这种争论。但很不幸，有时还真得写一点，
因为从你的话中，我一点没有感到像你题目所说的那种“玩”的心情，到是更象一
篇文革时期的“战斗檄文”(怪不得你们时不时要批评“愤青”们“语文不及格”)：
你不仅要批共产党，连整个中国(包括她5000年的历史和她的人民)都要批判(虽然你们口口声声要把国家，政府，政党和人民区分开来)------
“这种土壤就是非理性的思维传统和思想专制的社会传统，而这个其实并不是共产
党造成的，是我们5000年历史形成的沉淀物。中国人从来不擅长理性思维，让我们
无比尴尬气短的是5000年历史的国家居然没有几个能拿得出手的思想家和哲学家”...最后振臂一呼“消灭愤青”！！！
既然你如此看不起中国的人和历史，又何必假惺惺的高呼“重新树立中国人的自信，
再现华夏文明的辉煌”？？？在你的记忆里，有哪些中国人的自信可以重新树立？
又有哪些华夏文明的辉煌可以再现？
你语气中所透露出的那股杀气，使我不得不“猜测”一下你的动机：你到底准备“送
多少人下地狱”？？？因为符合你“下地狱”标准的人实在多了去了：共产党，愤
青，歌颂过刘胡兰的人......
Re: Re: 故事新编：未庄来了位批愤青假洋鬼子。。。
不错，中国人信奉入土为安，盖棺论定，人死了，也就算了。但一个死人如果被赋予了现实意义，对他(她)的考据就有了必要。刘胡兰做为一个国共党争时期的中共英雄，如果只是写进党史，倒也无可厚非，但作为一个榜样，写进小学课本，用于培养未来红卫兵们对当党的忠诚和嗜血的豪迈，简直是犯罪，始作俑者不下地狱，谁下? 在西方社会，即使是宣扬正义的暴力电影，都要写上18+，在中共的教育体系里，民族内部的血腥仇杀，却堂而皇之地写进小学课本。难道会有人认为，小学课本里充满枪林弹雨血肉横飞的内容，是一种正常现像吗?
说起对中国的古文化进行蹂躏，云兄还真是高抬了"这些人"。我党建政之后就没有停止过云兄所通恨的这种"蹂躏"，从孔老二到秦始皇，再从武则天到宋江，文的武的，男的女的，黑白两道，无一幸免。多亏了我党对古人的这种"再考证和置疑"，人们才知道，原来孔子排行老二且爱吃火腿。有意思的是，在不同的历史时期，我党对同一历史人物，会有不同的"再考证"版本。据说，最近中共党史编辑小组，在领会江核心关于"与时俱进"的讲话之后，准备重新修订党史，刚看到这消息时，觉得可笑，历史也能"与时俱进"? 看了最近的讨论，惊奇地发现有人在几十年后，竟把刘胡兰提升到民族英雄的地位，其想象力远远超过党史编辑小组的同志们，终于明白，原来历史也能"与时俱进"。
不错，中国人信奉入土为安，盖棺论定，人死了，也就算了。但一个死人如果被赋予了现实意义，对他(她)的考据就有了必要。刘胡兰做为一个国共党争时期的中共英雄，如果只是写进党史，倒也无可厚非，但作为一个榜样，写进小学课本，用于培养未来红卫兵们对当党的忠诚和嗜血的豪迈，简直是犯罪，始作俑者不下地狱，谁下? 在西方社会，即使是宣扬正义的暴力电影，都要写上18+，在中共的教育体系里，民族内部的血腥仇杀，却堂而皇之地写进小学课本。难道会有人认为，小学课本里充满枪林弹雨血肉横飞的内容，是一种正常现像吗?
说起对中国的古文化进行蹂躏，云兄还真是高抬了"这些人"。我党建政之后就没有停止过云兄所通恨的这种"蹂躏"，从孔老二到秦始皇，再从武则天到宋江，文的武的，男的女的，黑白两道，无一幸免。多亏了我党对古人的这种"再考证和置疑"，人们才知道，原来孔子排行老二且爱吃火腿。有意思的是，在不同的历史时期，我党对同一历史人物，会有不同的"再考证"版本。据说，最近中共党史编辑小组，在领会江核心关于"与时俱进"的讲话之后，准备重新修订党史，刚看到这消息时，觉得可笑，历史也能"与时俱进"? 看了最近的讨论，惊奇地发现有人在几十年后，竟把刘胡兰提升到民族英雄的地位，其想象力远远超过党史编辑小组的同志们，终于明白，原来历史也能"与时俱进"。