中青报:中国真正的经济学家有几个

mamaomao

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中青报:中国真正的经济学家有几个
王石川

2005年10月28日09:04 http://politics.people.com.cn/GB/30178/3808617.html

  在接受记者“您觉得中国有没有真正意义上的经济学家”的提问时,香港科技大学社会科学部教授丁学良回答道:“最多不超过5个。国内有的著名经济学家连在国际上最好的50个经济系里当研究生的资格都不够。有的经济学家还没有对经济科学做什么样的贡献就想着获诺贝尔奖。”

  对于某些有着浓厚精英情结的经济学家来说,因为深居庙堂,往往自视甚高,面对别人“不是真正意义上的经济学家”的论语,想必始料未及。中国真正的经济学家最多不超过5个,是实情还是不了解情况的信口开河?

  丁学良给出的理由是,一个真正的经济学家,首先要把经济学当作一门科学来对待,而不能把它当作个人发财、出名和当官的路子。遍观当下,许多经济学家却把经济学沽以高价,喜滋滋地为利益集团代言,笑眯眯地争当学术明星,急咻咻地向体制内靠拢。在这种情形下,经济学成了敲门砖,学问成了博取利益的垫脚石,这样的经济学家自然名、利、仕统统纳入麾下,科学真知、学术本义却被弃置。

  张五常说:“哲理上,经济与自然科学没有两样,不是表达感情的学问,与艺术很不相同。”诚然,经济学攸关国计民生,经济学家为政府出谋划策、提供智囊支持时,不能急功近利,不能乱拍脑袋,更不能公心私用、打自己的小算盘。然而,许多经济学家习惯于利益冲动,在利益面前,感情极为丰富。从医改到教改,从股改到房改,或多或少都有经济学家的影子。当日前国务院宣布我国医改基本不成功后,当年参与其中的经济学家会扪心自问吗?如今,教育改革备受诟病,那些鼓噪教育产业化、力挺高校扩招的经济学家今安在?

  哲学家德里达认为,要警惕法律的“僭越”,即提防有人把非功利主义的法律转变为服务于要求特定利益的主张。同样,我们也要警惕某些经济学家利用“近水楼台”的便利,影响政府决策,为一己之私利服务。这些经济学家在为政府献计献策时,打的幌子不无冠冕堂皇,然而其背后,往往却是为自己、为自己代言的利益集团争取好处。这样的经济学家也许有一定的真知灼见,但因为心术不正而黯然失色;也许聚敛的财富不是建立在违法基础之上,但这种“高明”的发家致富却让人难以信服。

  在当今这样一个知识被高度专业化、文化被商业操纵和元话语被解构的后现代社会中,曾有人提出疑问:知识分子还能否以传统的方式(保持独立性,坚守良知,满怀正义和理性等)继续存在?答案应该是肯定的。对于知识分子中的群体―――经济学家而言,如果不被名利所劫持,拒绝利益集团的豢养,多一点反求诸己的意识,自然就会接近乃至达到真正意义上的经济学家。遗憾的是,正如丁学良所说,某些主流经济学家把太少的精力用来做经济科学研究,把太多的精力用来为某一利益集团说话。于是,保持独立性,坚守良知,满怀正义和理性这些特质,被他们用相反的方式所置换。

  当然,断言中国真正的经济学家最多不超过5个,只是一家之言。丁学良的本意并非要为中国的经济学家集体画像,也并非刻意与他们过不去。他的论语,实际上潜含着对某些经济学家的不屑和失望,联系到一段时间以来国人对经济学家的不满和质疑,传递的信号很明显:某些经济学家该深思了。

来源:《中国青年报》



网友 于 2005-10-29 23:35:58发表评论 [回复] IP:211.144.62.★
其实,那些用自以为最复杂的办法在无力的说明世界上最简单的问题,一切研究都以与现实隔离、自诩为研究的的经济学家,才是真正的可悲。科技大的经济学研究纯粹是为美国杂志打下手的,说着不着边际的话,做着“家门-校门”的经济学家,实在不敢恭维。

网友 于 2005-10-29 10:15:55发表评论 [回复] IP:221.193.88.★
看看中国的股市,看看国企的所谓“改革”,就知道中国的所谓的“经济学家”们都是什么货色了。

网友 于 2005-10-28 15:26:22发表评论 [回复] IP:60.212.134.★
我同意该文章的观点 现在不少的经济学家就是经济利益集团的代言人 不是科学的代表 中国经济改革中的诸多尖锐矛盾的产生不能不说是与这些经济学家的鼓噪没有联系的

网友 于 2005-10-28 14:48:01发表评论 [回复] IP:61.51.145.★
非常赞同对中国经济学家的分析和评价。作为科学工作者,独立的人格、忠实于社会和人民的良知、对客观规律无休止的研究和探索、严谨的作风、超然的处世态度,是必需的。然而这在中国的经济学家中,是少之又少的。他们多数也成了中国改革中的赶潮儿,捧着西方的洋垃圾故弄玄虚,吓唬没出过国门的中国人,从而成为中国改革中的另一类暴发户。他们的作为,干扰了中国的改革,遗害了无数的中国老百姓,同时也污染了他们头上的光环。

网友 于 2005-10-28 17:12:27发表评论 [回复] IP:218.59.159.★
丁学良也太客气了。五个?一个也没有!

网友 于 2005-10-28 13:33:33发表评论 [回复] IP:220.163.96.★
丁学良的话正中要害,说的真切!现有一些所谓的经济学家成天热终于到处大放绝词,每次可收入上万元,而这些绝词是不是灵丹妙药,是否合乎经济规律,实践是检验真理的唯一标准.大学扩招,质量下降,失业青年增多,难道经济学家出来负责了?经济学家要有职业道德,太过于向经济二字考拢,就丧失良知了
 
港科大丁学良教授:
  中国真正经济学家最多五人
http://www.zaobao.com/gj/zg051030_505.html

  (北京讯)香港科技大学丁学良教授近日接受《中华工商时报》专访时炮轰中国经济学家,认为许多人只把经济学当做个人发财、出名和当官的路子,把太少的精力用来做经济科学研究,所以中国真正意义上的经济学家最多不超过5个。

  他说:“国内有的著名经济学家连在国际上最好的50个经济系里当研究生的资格都不够。有的经济学家还没有对经济科学做什么样的贡献就想着获诺贝尔奖。”

  丁学良指出,在西方经济学最先进、最发达的国家,经济学并不是一个公共的学科,经济学和物理学、数学一样,所讨论的都是非常专业化的问题。但中国的经济学太热闹了,什么人都可以说自己是个经济学家,什么问题他们都敢谈。

  “过去很多年里,中国很多所谓的经济学问题其实都不是经济学问题,在国际上,这些问题属于其他学科研究的领域,就是因为不让其他学科讲话,才出现了搞经济研究的人什么都可以谈的情况。再加上在中国,经济学还没有成为真正的科学,所以很多不是经济学的思考方式和讨论方式,最后都以经济学的名义说话。这样提出的建议和对策不出问题才怪。”

  他也说,中国绝大部分所谓的经济学家所做的事情和西方国家银行里的经济分析师比较像,他们是为一个产业说话,只是水平还不如他们。国外最好的经济学家都是在全世界最好的经济系当教授、做研究。
 
我,他,她,他们,她们 刚好5个人

科大丁学良教授果然是高手
 
北京一流经济学家年收入百万 二流也挣60万
[生的伟大活的憋屈] 于 2005-10-27 21:16:26上贴

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转自新华网
2005年无疑是中国主流经济学家的多事之秋。不绝于耳的批评和指责,使一向风光无限的主流经济学家陷入了尴尬境地。日前,香港科技大学丁学良教授在接受专访时表示,国内真正意义上的经济学家“不超过5个”。
联想到香港另一位著名经济学家郎咸平对国内一些不正常经济现象的严厉批评以及其对顾雏军现象评判的一语成谶,再联想到众多的经济学家们纷纷投笔从商,成为各大公司代言人的事实,我想,丁学良教授的“断言”更值得那些自称为主流经济学家的学者们反思,同时也值得将这些经济学家的话奉为金科玉律的人反思。
经济学家究竟该独善其身,专心于本学科的研究?还是投身于利益集团,为其代言?这一直是国内许多经济学家成名之后面临的一个艰难选择,许多经济学家因与利益集团有千丝万缕的联系而备受诟病。

如果我们开出一份在国内利益集团中担任独立董事的经济学家的名单,会发现这个名单很长:钟朋荣、吴敬琏、萧灼基、魏杰、张维迎、吴晓求、张曙光、盛洪、曹远征等国内的主流经济学家们,都在不同的利益集团中担任独董一职,并从利益集团处拿着相应的俸禄。

俗话说,屁股决定大脑。当经济学家与利益集团结为盟友时,我们又如何指望那些经济学家能针对纷纭变幻的经济现象,实事求是地说出自己的正确判断。特别是在其理论与利益集团发生严重冲突时,经济学家们(同时又是既得利益者)又如何保持面对社会公众的公平?

当这些人以经济学家的面目出现,并为公众指点江山时,他们是为了求财,还是为了求良心?其基本动机完全值得怀疑。

即使抛开良知不谈,经济学家们该不该将其所学当成个人求财、升官的一条捷径?这一点,我更赞同丁学良教授的观点:一个真正的经济学家,首先要把经济学当作一门科学来对待,而不能把它当作个人发财、出名和当官的路子。

换言之,经济学家们虽然在其领域里“高处不胜寒”,但却更要耐得住“寂寞”,这应是经济学家的基本操守。可目前国内有几个经济学家敢站出来说,自己能耐得住学术的寂寞呢?又有几位敢于拍着胸脯保证,自己从未与利益集团有过任何的关联?

一个基本的事实是,北京的一些所谓一流经济学家的年收入在百万元至数百万元,二流的经济学家年收入也在60万元左右,这些收入来自于讲课费、咨询费、项目费、稿费、给利益集团服务(以独董的身份)等许多方面。嘴皮一动,就有了如此高的收入与回报,还有几人能凭着良心说话?

如果按照以知识分子身份向公众发言,必须代表良知与公众利益的标准来评判经济学家的“合格”与否,我想可能真如丁教授所言“真正的经济学家不超过5个”。果如是,这是中国经济学界的悲哀,更是中国公众的不幸。(王毅)
 
问号:年入上百万的经济学家是否影响着经济决策?

[云淡水暖] 于 2005-10-30 21:55:16上贴

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问号:年入上百万的经济学家是否影响着经济决策?

云淡水暖


最近以来,《广州日报》的一篇文章引起了公众的注意,其标题就很“扎眼”,曰“北京一流经济学家年收入百万二流也挣60万”,文中说道“一个基本的事实是,北京的一些所谓一流经济学家的年收入在百万元至数百万元,二流的经济学家年收入也在60万元左右,这些收入来自于讲课费、咨询费、项目费、稿费、给利益集团服务(以独董的身份)等许多方面。”一时间民间热议不断,因为这个收入水平无论如何都可以和“富豪”二字划上等号了,因为这个收入的大背景是什么呢,在收入居全国前列的北京市,据统计职工平均年收入约为2万3千元左右,就是说,一个“所谓一流经济学家”的收入,差不多是北京职工收入中位数的百倍到数百倍。“二流”的也有数十倍之巨,而北京市能够达到中位数的职工,不过40%左右,相对于全国有60%的人口人年均收入在2千元以下,那差距…

如果这个“所谓一流经济学家”已经“一流”了不是一年、两年而是十年、八年,比如自称“20年来一直为企业家说话”的张维迎大师,那财富的积累可以说达到了惊人的地步。其实这个现象已经不是第一次被提出来了,2004年,就有人撰文披露“一位著名经济学家担任着9家上市公司的顾问或独立董事,一位经济学家身兼15家公司的企业顾问,享受着每家公司3-20万元不等的职务年薪”(《中国青年报》“经济学家在为谁说话”)。

再看这些“收入”的构成,讲课费、咨询费、项目费、稿费、给利益集团服务(以独董的身份)等,剔除其中的“稿费”一项属于比较“公众化”的收入,其余大部分的收入,可以说均来自一个特定的群体,那就是已经和正在通过各种手段“先富”起来的各种各样“企业家”们,还得是上了“档次”的才有这些个听课、请咨询、看项目、请独董的财富“实力”,比如笔者见过一个号称邀请了“二流济学家”的“研讨会”,土财主们入门的门票价格不菲,因为那几位“二流”的出场费合计好像是20几万,会议的策划方还要刮一层皮。比如各种“董事长”、“高层”们参加的“MBA”班的“听课费”,据称一年得20万。

那进一步分析,这些大财主们不是附庸风雅的假文人,也不是偏好“学术”的“助学大士”,更不是爱怜穷儒的“散财童子”,要他们如此“潇洒”地,好像“不计彼此”地掏钱,必定是有所图谋,“不见兔子不撒鹰”、“不见鬼子不挂弦”,资本家、富豪们的银子不是好拿的,也不是随便 “给人”的,君不见他们盘剥起员工来、吞噬起国有资产来眼睛都不眨一下的。比如,已经锒铛入狱的“企业家”顾雏军,据中国证监会的调查,自2001年“入主”国有控股公司科龙电器以来,到2004年事发为止,短短3年中间,共腾挪了科龙的资产34亿多,一年10多亿,简直吃人不吐骨头。

那这批人慷慨解囊于“所谓一流”和“二流”经济学家们究竟是为什么呢?《中国青年报》的文章“经济学家在为谁说话”也许已经为人们点出了端倪,“这些人大多在各级政府咨询部门中身居要职,他们的言论对高层的决策或多或少地产生着影响”,好一个“对高层的决策或多或少地产生着影响”!如果文章的作者没有说错、草民没有理解错的话,资本家、富豪们如此大方地出手把“所谓一流”和“二流”经济学家们拉入其富豪行列,要的就是这种“或多或少地产生着”的“影响”。

例如,《掺望东方周刊》曾经披露过一个典型案例,1998年,时任北京大学的校长助理、经常参与高层经济决策咨询的张维迎和盛洪在《改革》杂志发表了一篇非常著名的文章《从电信业看中国的反垄断问题》,文章中奋力疾呼“中国电信市场非常大,从长远看,双寡头的市场结构不足以形成有效竞争,需要引入更多的竞争者。”,然后还多次抨击信产部的相关政策,特别耐人寻味的是,作为问鼎电信业的民营企业,2003年亚信公司庆祝成立10周年的时候,张维迎公开以亚信独立董事的身份出现在媒体面前。亚信公司创始人之一、现任董事长丁健表示,张维迎“对中国宏观经济和市场环境的理解以及他在中国企业管理、战略规划方面丰富的经验,将为亚信的董事会创造很多价值。”,似乎闻到了浓烈的“投桃报李”的味道。

鉴于此,诸多媒体已经一再追问过“为谁说话”的问题,随着利益格局的不断明朗,“为谁”已经不言而喻,而草民觉得有必要再次深入探讨一下这些“所谓一流”和“二流”经济学家们的行为规范及其影响力问题了。

第一,这些“所谓一流”和“二流”经济学家们如果担任着教职(比如“著名大学”的“著名教授”),或者公职,比如国务院XXX研究所内的“专家”、“教授” 之类,是否还适合再同时担任私营、股份、甚至国有企业的“顾问”、“独董”,在“学术独立”、“学术良知”、“学术道德”与巨额的讲课费、咨询费、项目费、独董津贴之间,他们如何平衡必定存在的冲突。

第二,“所谓一流” 经济学家们(且算“二流”不够“档次”)在“大多在各级政府咨询部门中身居要职”是否合适甚至是否合法,他们一方面在政府的经济决策咨询中发挥着“重要作用”,另外一方面又通过为私营企业主、资本家提供服务摄取高额报酬,其立场的公正性令人担忧甚至严重怀疑。

第三,中国是一个人口众多,资源相对短缺甚至严重短缺的国家,国情决定了中国不可能,也不可以照搬西方经济制度和发展模式,必须克服经济发展中的贫富差距乃至后继的两极分化所带来的严重问题甚至社会动荡危险,但是,如果“大多在各级政府咨询部门中身居要职”的如果都是“年收入在百万元至数百万元”的“所谓一流” 经济学家们,那么他们对如何消除贫富差距、两极分化会有多大实质性的建议和作为呢。

第四,温家宝总理号召官员们要懂得“穷人经济学”,中央决策决定今后的发展方向是“建设社会主义和谐社会”,但如果一群“年收入在百万元至数百万元”的富豪在“左右”着经济决策,对于“穷人经济学”的落实,对于“和谐”措施的落实,是推动还是阻碍呢。

反正,人们记得“所谓一流”经济学家之一的张维迎说过,这社会的痛苦越大,进步也越大,这些人在多大程度上影响着经济决策呢,是需要注意的问题。


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问号:年入上百万的经济学家是否影响着经济决策?(云淡水暖: 2005-10-30 21:55:16)4969 Bytes(1/143/0)


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中国多数经济学家是富人的代言人。
 
经济学家也要靠政府给他们饭吃的呀, 吃人家的当然嘴短了
 
最初由 regal 发布
经济学家也要靠政府给他们饭吃的呀, 吃人家的当然嘴短了

如果有民间智囊团对他们的科研给予支持,并且有通畅的发布研究成果的渠道,经济学家就不一定非得靠政府养活。
 
最初由 mamaomao 发布
中青报:中国真正的经济学家有几个
王石川

2005年10月28日09:04 http://politics.people.com.cn/GB/30178/3808617.html

  在接受记者“您觉得中国有没有真正意义上的经济学家”的提问时,香港科技大学社会科学部教授丁学良回答道:“最多不超过5个。国内有的著名经济学家连在国际上最好的50个经济系里当研究生的资格都不够。有的经济学家还没有对经济科学做什么样的贡献就想着获诺贝尔奖。”

  对于某些有着浓厚精英情结的经济学家来说,因为深居庙堂,往往自视甚高,面对别人“不是真正意义上的经济学家”的论语,想必始料未及。中国真正的经济学家最多不超过5个,是实情还是不了解情况的信口开河?

  丁学良给出的理由是,一个真正的经济学家,首先要把经济学当作一门科学来对待,而不能把它当作个人发财、出名和当官的路子。遍观当下,许多经济学家却把经济学沽以高价,喜滋滋地为利益集团代言,笑眯眯地争当学术明星,急咻咻地向体制内靠拢。在这种情形下,经济学成了敲门砖,学问成了博取利益的垫脚石,这样的经济学家自然名、利、仕统统纳入麾下,科学真知、学术本义却被弃置。

  张五常说:“哲理上,经济与自然科学没有两样,不是表达感情的学问,与艺术很不相同。”诚然,经济学攸关国计民生,经济学家为政府出谋划策、提供智囊支持时,不能急功近利,不能乱拍脑袋,更不能公心私用、打自己的小算盘。然而,许多经济学家习惯于利益冲动,在利益面前,感情极为丰富。从医改到教改,从股改到房改,或多或少都有经济学家的影子。当日前国务院宣布我国医改基本不成功后,当年参与其中的经济学家会扪心自问吗?如今,教育改革备受诟病,那些鼓噪教育产业化、力挺高校扩招的经济学家今安在?

  哲学家德里达认为,要警惕法律的“僭越”,即提防有人把非功利主义的法律转变为服务于要求特定利益的主张。同样,我们也要警惕某些经济学家利用“近水楼台”的便利,影响政府决策,为一己之私利服务。这些经济学家在为政府献计献策时,打的幌子不无冠冕堂皇,然而其背后,往往却是为自己、为自己代言的利益集团争取好处。这样的经济学家也许有一定的真知灼见,但因为心术不正而黯然失色;也许聚敛的财富不是建立在违法基础之上,但这种“高明”的发家致富却让人难以信服。

  在当今这样一个知识被高度专业化、文化被商业操纵和元话语被解构的后现代社会中,曾有人提出疑问:知识分子还能否以传统的方式(保持独立性,坚守良知,满怀正义和理性等)继续存在?答案应该是肯定的。对于知识分子中的群体―――经济学家而言,如果不被名利所劫持,拒绝利益集团的豢养,多一点反求诸己的意识,自然就会接近乃至达到真正意义上的经济学家。遗憾的是,正如丁学良所说,某些主流经济学家把太少的精力用来做经济科学研究,把太多的精力用来为某一利益集团说话。于是,保持独立性,坚守良知,满怀正义和理性这些特质,被他们用相反的方式所置换。

  当然,断言中国真正的经济学家最多不超过5个,只是一家之言。丁学良的本意并非要为中国的经济学家集体画像,也并非刻意与他们过不去。他的论语,实际上潜含着对某些经济学家的不屑和失望,联系到一段时间以来国人对经济学家的不满和质疑,传递的信号很明显:某些经济学家该深思了。

来源:《中国青年报》



网友 于 2005-10-29 23:35:58发表评论 [回复] IP:211.144.62.★
其实,那些用自以为最复杂的办法在无力的说明世界上最简单的问题,一切研究都以与现实隔离、自诩为研究的的经济学家,才是真正的可悲。科技大的经济学研究纯粹是为美国杂志打下手的,说着不着边际的话,做着“家门-校门”的经济学家,实在不敢恭维。

网友 于 2005-10-29 10:15:55发表评论 [回复] IP:221.193.88.★
看看中国的股市,看看国企的所谓“改革”,就知道中国的所谓的“经济学家”们都是什么货色了。

网友 于 2005-10-28 15:26:22发表评论 [回复] IP:60.212.134.★
我同意该文章的观点 现在不少的经济学家就是经济利益集团的代言人 不是科学的代表 中国经济改革中的诸多尖锐矛盾的产生不能不说是与这些经济学家的鼓噪没有联系的

网友 于 2005-10-28 14:48:01发表评论 [回复] IP:61.51.145.★
非常赞同对中国经济学家的分析和评价。作为科学工作者,独立的人格、忠实于社会和人民的良知、对客观规律无休止的研究和探索、严谨的作风、超然的处世态度,是必需的。然而这在中国的经济学家中,是少之又少的。他们多数也成了中国改革中的赶潮儿,捧着西方的洋垃圾故弄玄虚,吓唬没出过国门的中国人,从而成为中国改革中的另一类暴发户。他们的作为,干扰了中国的改革,遗害了无数的中国老百姓,同时也污染了他们头上的光环。

网友 于 2005-10-28 17:12:27发表评论 [回复] IP:218.59.159.★
丁学良也太客气了。五个?一个也没有!

网友 于 2005-10-28 13:33:33发表评论 [回复] IP:220.163.96.★
丁学良的话正中要害,说的真切!现有一些所谓的经济学家成天热终于到处大放绝词,每次可收入上万元,而这些绝词是不是灵丹妙药,是否合乎经济规律,实践是检验真理的唯一标准.大学扩招,质量下降,失业青年增多,难道经济学家出来负责了?经济学家要有职业道德,太过于向经济二字考拢,就丧失良知了

青年被成功弱化以后,这帮所谓的知识精英就没多大用了。呵呵,谁让他们那么多个重要时刻都不说话呢?这下没人为他们说话了。可悲啊!
 
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