事实证明中国人能搞民主

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不肯签[京都协议] 等于不民主?等于不环保?
肯签[京都协议] 等于民主? 等于环保?

高论.
heh
 
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不肯签[京都协议] 等于不民主?等于不环保?
肯签[京都协议] 等于民主? 等于环保?

高论.
人类只有一个地球。
 
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不肯签[京都协议] 等于不民主?等于不环保?
肯签[京都协议] 等于民主? 等于环保?

高论.

民主的原则是少数服从多数,连这还要问?
难道不签京都协议才是环保?
 
最初由 mamaomao 发布

12月初台湾县市长选举结果揭晓后,大家都在兴奋地讨论民主。可是,我却想发一点不同的感慨:

什么时候中国找到比较好的能解决就业、能源、地方分离主义,环境等问题的良方(这些都关系普通百姓的日常生计),...
谁在中国上台,都将面临着严峻的就业压力,发展压力以及严酷的其他国家实施的外部压力;在中国无论哪一种统Zhi制度(民主的或者是专Zhi的)、哪一个政党(让你发表反政府言论的或不让反表言论的),这些严重的问题解决不了,什么都是空中楼阁。
...

"解决就业、能源、地方分离主义,环境等问题的良方"是世界上大多数国家都正在努力寻找的. 大多数民主国家的政治制度是能人轮流上台找, 找的好的多找几年, 找的不好的就早点下台.

而中国现在只允许共产党的核心领导班子几个人找, 找的好坏, 永远由他们决定, 要退休了, 也由他们几个人负责选接班人继续找.

你写的长篇文章混淆概念, 将手段和目的混在一起, 也是御用写手的常用伎俩之一.
 
最初由 msft 发布


"解决就业、能源、地方分离主义,环境等问题的良方"是世界上大多数国家都正在努力寻找的. 大多数民主国家的政治制度是能人轮流上台找, 找的好的多找几年, 找的不好的就早点下台.

而中国现在只允许共产党的核心领导班子几个人找, 找的好坏, 永远由他们决定, 要退休了, 也由他们几个人负责选接班人继续找.

你写的长篇文章混淆概念, 将手段和目的混在一起, 也是御用写手的常用伎俩之一.
这是个转贴,你糊里糊涂的骂的带劲。
 
最初由 dvd888 发布


民主的原则是少数服从多数,连这还要问?
难道不签京都协议才是环保?

签不签与民主不直接有关.

事实是如果签的话, 可能对国内经济产生不可知的影响, 对很多现有产业的负面影响可能很大, 没有人能够作出准确的评估. 作为全球最大的工业国家的民选政府,完全有理由谨慎从事.

而且, Kyoto议定书只对CO2的排放产生约束, 是应对global warming的措施, 与空气污染没有关系 - 这也是大众对该协议的最大误解, 以为是减少环境污染的, 其实与环境污染没有任何关系.
 
Re: 香港人也积极要求民主,普选大游行估计有25万人参加

最初由 江泽民 发布
据中央社记者卢健辉4日报道,香港泛民主派团体发起的争取普选大游行,今天下午从维多利亚公园出发,到下午七时左右仍未结束。主办机构估计,有二十五万港人参加游行。

泛民主派团体发起的争取普选大游行,下午三点十分从维多利亚公园开始起步,参加的市民站满六个足球场以及外围,并且不断有市民加入,而沿途的游行人士都挤满轩尼诗道中环方向的三条行车线,大部分公共交通工具大受影响。
游行人士主要诉求政府要有普选时间表,许多人应主办者要求穿着黑色衣服,也有一家大小一起参与游行。

前政务司司长陈方安生下午四时十五分左右,在维园足球场开始出发,受到在场人士鼓掌欢呼和包围。

争取普选游行的主办团体,在中环政府总部宣布,估计超过二十五万人参与游行,并形容这是香港人的骄傲。

警方在下午四时表示,游行人数逾四万人。
你也是够傻的在这里转转。明天你该到国会山扛个旗游行游行。
 
最初由 cvictor 发布

这是个转贴,你糊里糊涂的骂的带劲。

我没有骂任何人, 你要伸出脑袋自找的话, 我很乐意.

你如果不喜欢这贴, 正确的方式是不顶, 让这贴尽快下沉. 这样看到的人会少些, 哦, 这是主坛, 国内的也看得到吧?

你的策略出错了.
 
最初由 msft 发布


签不签与民主不直接有关.

事实是如果签的话, 可能对国内经济产生不可知的影响, 对很多现有产业的负面影响可能很大, 没有人能够作出准确的评估. 作为全球最大的工业国家的民选政府,完全有理由谨慎从事.

而且, Kyoto议定书只对CO2的排放产生约束, 是应对global warming的措施, 与空气污染没有关系 - 这也是大众对该协议的最大误解, 以为是减少环境污染的, 其实与环境污染没有任何关系.
后面两段好像是美国政府发言人的声明了。
-----不过还是得谢谢你的辩解。
 
最初由 msft 发布


我没有骂任何人, 你要伸出脑袋自找的话, 我很乐意.

你如果不喜欢这贴, 正确的方式是不顶, 让这贴尽快下沉. 这样看到的人会少些, 哦, 这是主坛, 国内的也看得到吧?

你的策略出错了.
先前也同你一样以为是M的贴。刚才发现是ZT。
难道mamaomao 就是“马铭”?[当作闲话吧]


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民主仅是民主,感慨也只是感慨

送交者: 马铭 2005年12月04日08:43:51 于 [天下论坛]http://www.creaders.org



民主仅是民主,感慨也只是感慨
作者:马铭


“民主就是这样的公平和奇妙!”
“民主不怕选错了人。选错了人,四年后就可以改过来”
“什么时候能象台湾人民那样,靠手中的选票将腐败政府选下去?”

12月初台湾县市长选举结果揭晓后,大家都在兴奋地讨论民主。可是,我却想发一点不同的感慨:

什么时候中国找到比较好的能解决就业、能源、地方分离主义,环境等问题的良方(这些都关系普通百姓的日常生计),每个普通人也乐见有一群政治人物在台上你来我往地“表演”,也让我们老百姓有机会利用这些政治人物得到“最大化利益”。大家也很高兴能倍伴太子读书,以便把这本民主之书 读通读精。

谁在中国上台,都将面临着严峻的就业压力,发展压力以及严酷的其他国家实施的外部压力;在中国无论哪一种统Zhi制度(民主的或者是专Zhi的)、哪一个政党(让你发表反政府言论的或不让反表言论的),这些严重的问题解决不了,什么都是空中楼阁。

不考虑现实问题,只是从书本上拿来一些“新名词,新理论”就认为在中国可以怎么样怎么样,那么我不得不问一个问题:
如果你是一个对自己民族有感情,也愿意承担责任的人,请考虑一下一些“美好主张”对这个民族和这个国家,所可能带来的“结果”?

如果考虑清楚了,也有科学合理的解释,每个普通民众也乐意相信这些美好的主张,并愿意跟随其后,为自己,为个人,为自己的国家,为自己的民族有更好的将来而奋斗而斗争。

民主从来就是关系普通百姓生计的最贴切的东西,从来也不是被政治人物玩来玩去的“作为政治制度的民主”。

我早前也与一些网友讨论过,即:
我反对两类人。一类是以官僚封建买办为代表的利益集团,一类是海内外(以海外为主)作事乌烟瘴气却打着最动听口号的、在背后时不时隐着某些势力对其的支持、实际上不考虑民族利益国家利益的团体和人物。
一种最有可能的结果是,以上两类人在将来相互勾结起来(有人说他们现在水火不相容,会有可能吗?我不答,请大家考虑其可能性),以民主政治的为幌子,把中国老百姓玩弄于股掌之间。

真可谓,兴也百姓苦亡也百姓苦。也可谓 “无利不起早”,中国人中相当的一批,更喜欢的是自己的或者自己小团体的利益,而不愿或者没想到要考虑其他更多同胞的利益,也不愿意承担也不敢承担为这些百姓为这个民族应负的责任。但是我们经常可以从这些人口中(他们是精英,他们是国内的媒介权威,他们掌握着海外民主的话语权)听到种种美妙的理论:从经济理论到法律理论,从知情言论权到民主自由,从般般改革妙计到种种选举三权分立等良法。但是现实是什么呢?就不更用说某些以民主自由为研究专属的大大小小“知识分子”,人格都快出售光,还能指望他们什么。

在做人的素质方面,有时知识分子只有知识,并没有做人的‘格”,所以讨论民主不是知识分子的专利。我们一般人也没有必要非要让知识分子担负起什么对待民族对待民主“应有的自省和责任感”。
(*在此,我还是最好把知识分子加个界定。随着社会的发展,每个普通人的受教育程度越来越高,所以在此我指的知识分子,并不是一般的有大学以上程度的各种职业人士。而是指把”民主自由“等话题当作自己专属研究领域、以开启他人的民智觉悟为”已任“的、受过一定教育认识几个民主自由关键字的”知识分子“。比如各种社会精英,海外的各种打着民主自由招牌的团体和大大小小的人物)。

对弱小没有多少感觉,对自己的人民没有多少感情,不敢负担责任的种种人物,并由他们口中冒出的种种美好前景,这些都不会让中国有改观,都不会让百姓生活得更好更有希望。相反不得不让人疑问,是不是会更坏呢?

民主仅是民主,感慨也只是感慨。


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最初由 cvictor 发布

后面两段好像是美国政府发言人的声明了。
-----不过还是得谢谢你的辩解。

加拿大议会也有类似的争论, 但执政党最后还是决定签了.
 
最初由 cvictor 发布

先前也同你一样以为是M的贴。刚才发现是ZT。
难道mamaomao 就是“马铭”?[当作闲话吧]


你去问他/她吧. 但这位"马铭"肯定经常造访CFC, 还曾经在其发表在其他网站的文章里引用过本人的话, 令本人受宠若惊.
 
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