为什么把我的帖子“哎呀， 我还想回国呢， 可不敢跟贴[转贴]” 转走了？

[辟邪]

原来认识也是一个错误？？！！(我怎么觉得自己像在说歌词 )

人和人之间的友善相处换种说法是互相吹捧。这个说法有创意:bad:

好在辟邪网下既不认识车坛斑竹，也不认识RIVEN，说两句应该没有嫌疑。

大家都是离开了中国，有缘聚在一起，为什么不能停止用阶级斗争的观点看事情？只要不合自己心意的事就一定有阴谋，嗯哪？！

 

[leonxuu]

那些喜欢骂街的，不愿意遵守规定的，非要表现得在中国受了多大委屈的人，爱走就走吧！！
绝对没人留你们，你们走了这里还照样有很多人支持！谁在乎你们？

反正我和我的朋友们还是会经常来的，这里是大家互相帮助的地方，不是听你们胡说的地方。

另外，我发了这一贴以后，你们那些爱回复骂人的人，不用copy我的贴接着瞎辩论了，嗬嗬，偶是不会再看这贴了，无聊，你们自己瞎生气去吧！

 

[游民]

最初由 colorfulwolf 发布
。 这两条（4，5）是不讲道理，是独裁，是狗屎；但是没人逼着你“确认”，你完全有权利“取消”。
4、管理员及版主有权保留或删除论坛中的任意内容;
5、本站管理员拥有一切管理权力.

戴墨镜的:你的视力非常好,看问题很全面,许多问题经常与你有狗熊所见略同的感觉.只不过对您以上的看法想和您探讨一下.俺认为这两条不是独裁狗屎的问题而是游戏规则问题. 这里如果讨论民主的话已经离开主题,但是既然提到独裁,俺先离题一下讨论民主,以类推设置这两条约定的道理.很有可能以上只是你为了说明问题的暂时说法,那就当俺借题发挥,无的放矢

民主的重要部分之一是遵守规则,其中涵意包括:不管某个做法是否符合自己个人的意愿或看法,但是如果符合规则,那就没有话说.汉奸马悲鸣说的民主的重要原则是:"公平竞争,愿赌服输",后面一条可以在广义上理解为遵守规则.老潘从这一点看做得不差.事实上民主实行得相对成功的人群,通常普遍地有遵守规则的习惯

规则的重要性在于从整体看做事情的效果最好,而不是局部.咱以右派公认的民主典范美国为例,布什是选民通过投票以及一定的程序选举出来的,但是他不能每个决策都通过投票来决定以显得民主,或经过冗长的讨论让所有人满意.事实上某些决策可能事后证明是错的.但是以后还是不能绕过规则行事

道理一样,以上4和5无关民主独裁,只是为了管理而必须遵守的规则的一部分.如果要管理,肯定要有人删除或移动,担任这个工作的是管理员或板主,而不能由任何网站成员.并且其他人无权干涉管理,原因很简单,没有别的更好的办法来确定如何做删除和移动贴子等管理工作,但是又不能不做决定.

那么是不是删除贴子之后有人抗议板主一定要解释一下?如果俺是斑竹,那一定不能解释,否则将开一个先例而造成不可收拾得后果.为什么?俺先给两个理由
*如果解释实际上就默认其他人有权干涉板主的管理,已经破坏了规则,将来有些当前都无法预计的事就不太好办,等发现了在修补会造成前后不一
*由于网站成员各种都有,包括那些自我感觉良好但是实际上无法与之论理的人,如果解释了质疑容易陷入无休止的辩论,最后"ABCD"版变成了"如何管理ABCD"或"ABCD板主如何没有水平"版
所以老大做的对,给一个登记前自己同意的规定看一下,不解释任何理由.这和多数网站的惯例是一样的,没有什么特别之处

戴墨镜的:您无权干涉斑竹对网站的管理,但是有权表达反对意见.有反对意见是运行健康的表现,不管反对意见对错.华人社会需要批评,这个网站的管理也需要批评.但是您如果批评的话建议请考虑几点:
1.清到站长办公室去,否则的话回象个不成熟的的孩子,以为自己是世界的中心受不得委屈而大吵大闹,或者用俺土话说吃象难看,
2.一般来说别指望斑竹更改已经做过的决定,不管对错.
3.尽管有可能(俺知道对你来说非常地不可能)你自己认为你的观点是世界上唯一的而且事实上的最终正确观点,但在一个系统里你的观点只是和别的普通人的观点一样的众多观点之一.板主可能不采纳您的观点,您的职责只是表达你的观点而没有更多

以上个人观点只和您colorwolf讨论,欢迎批判.其他人回复恕不奉陪,原因不能解释

对老潘的话:
老潘:如果你还在的话,不必完全离开所有的论坛,去似岁流年转转还是可以的,这样你也并没有违背原来的态度,只是精细化一点而已.将来看法改变回来也可以,另外从理论上说少数并不一定是错误.不过俺有一个习惯您可以参考一下:当俺和人争论是如果观点和别人不同的话,通常会跳出争论的思路判断一下对方的智力,如果对方的智力不比俺差俺就会怀疑一下对方是否有什么地方超出了俺的理解能力或者有俺没有的见识.俺的这个习惯来源于俺这样的经验:俺和蠢人打交道的时候发现通常蠢人由于愚蠢而无法知道自己的愚蠢,不知道俺和他观点不同是因为他没有能力理解俺的论点,却以为俺比他更愚蠢. 所以俺悟出在更高明的人眼里,俺有可能也是个蠢人但是俺不知道

 

[qlgc]

Riven的做法无可非议，只是方式方法欠考虑。完全可以婉转一点，不用作的这么公事公办。

 

[panzer]

最初由 无业游民 发布

......

对老潘的话:
老潘:如果你还在的话,不必完全离开所有的论坛,去似岁流年转转还是可以的,这样你也并没有违背原来的态度,只是精细化一点而已.将来看法改变回来也可以,另外从理论上说少数并不一定是错误.不过俺有一个习惯您可以参考一下:当俺和人争论是如果观点和别人不同的话,通常会跳出争论的思路判断一下对方的智力,如果对方的智力不比俺差俺就会怀疑一下对方是否有什么地方超出了俺的理解能力或者有俺没有的见识.俺的这个习惯来源于俺这样的经验:俺和蠢人打交道的时候发现通常蠢人由于愚蠢而无法知道自己的愚蠢,不知道俺和他观点不同是因为他没有能力理解俺的论点,却以为俺比他更愚蠢. 所以俺悟出在更高明的人眼里,俺有可能也是个蠢人但是俺不知道......

游民：
阁下态度诚恳，令我感慨，前面的话绝非为一己私利赌气，如果左营能本着解决问题的态度，协商有关规则的问题，而不是让几个小痞子公然在主坛骂街，双方并不会闹到今天势成水火，完全没有沟通的余地，我相信右营中的各位决不会纠缠于只对自己有利的细节。

话说回来，是否需要坛规，见仁见智，本身就值得商榷，但无论是否明文规定，必须贯彻始终，不偏不倚，这对斑竹本身的修养是个全面的挑战，如果过分贪恋手中的权利，过分看重个人的地位和荣辱，都可能将班主的真正职责抛在脑后，陷入对自己名誉的无穷辩护。老Ｖ将斑竹比喻为政府，就是暗示斑竹首先必须具有唾面自干的气量。很可惜，在过去两个月的笔仗中，不仅班主未能展示应有的风范，甚至站长也在可以想象到的压力下，轻率地以“用户守则”弹压抗议，令人失望。

如果站在财产私有，神圣不可侵犯的前提下，站长这么做绝对合情合理，但网站现在多少成了本地华人的精神寄托，私产部分公有化，应付这些激烈的笔仗，不仅是个人涵养的反应，也是网站未来发展所必须经历的一关，如何保持平衡，确实需要深思。

论坛最重要的是人气，“滥杀”无辜，闹得鸡飞狗走，绝无可能将论坛办好，在公平合理的规则落实之前，我只能保持沉默，尽管沉默决不是金。

 

[aba]

傻瓜，RIVEN把你的帖子转走是在帮你，你真是糊涂啊，哎！

 

[oread]

干吗要走？这一来不是亲者痛，仇者快了?!
网上争论不必当真。Losing battble也要打！若能在打的过程中点醒一两个人，甚至仅仅引起他人的思考也就算没有枉费口舌了。
向visitor学习！

最初由 panzer 发布


这是我最后一次抗议，两个多月来的据理力争，只换回冰冷的“用户守则”，没有关系，我们是少数，以这样的方式输了，我无话可说，感谢所有参与辩论的朋友，向大屁股，小贱贱，Visitor，qlgc等网友致敬，从你们那里所学甚多，获益匪浅，希望有机会网下畅谈，再会！

I lost the battle, but I lost with dignity!

 

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石滩早已失去了当初成立时的意义，要之何用?!

最初由 ~流浪的狮子~ 发布
个人认为站长转帖是为了维护论坛的规则.当初开“中外政史”就是为了大家
有一个专门讨论政治、历史的地方，还有一个吵架的地方 ^_^...让主坛保持
清静！这点大家应该自觉遵守才对，毕竟论坛的规则大家同意才上来注册的。

 

[visitor]

最初由 小贱贱 发布
干吗要走？这一来不是亲者痛，仇者快了?!
网上争论不必当真。Losing battble也要打！若能在打的过程中点醒一两个人，甚至仅仅引起他人的思考也就算没有枉费口舌了。
向visitor学习！

说得好!

就象有位网友说的(大意): 这样的争论，一般是不可能改变左派或右派的，但对中间派或许有些用处。

"干吗要走？这一来不是亲者痛，仇者快了?!"

 

[colorfulwolf]

知错就改善莫大焉:blowzy:

 

[colorfulwolf]

最初由 panzer 发布

论坛最重要的是人气，“滥杀”无辜，闹得鸡飞狗走，绝无可能将论坛办好...在

不知您这“鸡飞狗走”是从何尔来？有证据么？在我看来充其量也就是一鸡飞狗跳----没走。
令我钦佩的是您没换马甲就回来了 回来也对，好死还不如赖活着么。
致riven:人气旺是一个好论坛的最重要标志。“滥杀”无辜不对，但也绝不能姑息纵容。尤其是在一些原则性很强的问题上，如台湾问题，是没有讨论必要的。
如果riven是在担心封掉这样的讨论会影响论坛的点击屡的话，那么万一有一天comefromchina被屏蔽的话损失将会更多。自古鱼与熊掌不能兼得，究竟是分裂祖国的人占多数，还是我们这些回了国还要来的和没出国就先来的是主流，相信riven心里有数。riven放心，即使没有了敏感政治问题的讨论comefromchina也不会都象茶馆一样，总有一些问题会闹的板转横飞的。

 

[游民]

最初由 colorfulwolf 发布

老弟您误解了.请仔细把俺的帖子再看两遍.不用回复

 

[游民]

最初由 panzer 发布


游民：
阁下态度诚恳，令我感慨，前面的话绝非为一己私利赌气，如果左营能本着解决问题的态度，协商有关规则的问题，而不是让几个小痞子公然在主坛骂街，双方并不会闹到今天势成水火，完全没有沟通的余地，我相信右营中的各位决不会纠缠于只对自己有利的细节。

话说回来，是否需要坛规，见仁见智，本身就值得商榷，但无论是否明文规定，必须贯彻始终，不偏不倚，这对斑竹本身的修养是个全面的挑战，如果过分贪恋手中的权利，过分看重个人的地位和荣辱，都可能将班主的真正职责抛在脑后，陷入对自己名誉的无穷辩护。老Ｖ将斑竹比喻为政府，就是暗示斑竹首先必须具有唾面自干的气量。很可惜，在过去两个月的笔仗中，不仅班主未能展示应有的风范，甚至站长也在可以想象到的压力下，轻率地以“用户守则”弹压抗议，令人失望。

如果站在财产私有，神圣不可侵犯的前提下，站长这么做绝对合情合理，但网站现在多少成了本地华人的精神寄托，私产部分公有化，应付这些激烈的笔仗，不仅是个人涵养的反应，也是网站未来发展所必须经历的一关，如何保持平衡，确实需要深思。

论坛最重要的是人气，“滥杀”无辜，闹得鸡飞狗走，绝无可能将论坛办好，在公平合理的规则落实之前，我只能保持沉默，尽管沉默决不是金。

多谢说俺"诚恳"不过那吓了俺一大跳。千万以后千万别这么说，那样会误导别人,而且俺以后还打算跟您吵架 .说句老太婆话,俺的缺省状态不包含诚恳,说的更准确点，俺多数时候不太严肃。网上的人大多很认真，和俺相反，俺的话经常未被正确理解，甚至还有过两位老兄对俺的玩笑话批判过一番的事情。您以为俺诚恳,可能是因为俺不太用“亲者、仇者”的思维方式看人的缘故。俺建议你也别这么顶真，咱都是作为小人物而<<活着>>,谁都不能也没有义务改变历史。

对于您的观点，请允许俺：迪斯阿格瑞。俺并不想说服你，咱不争，否则又没完没了。您当然有权利有你的观点，但是如果这些观点是如何管理论坛的话，请参考俺对戴墨镜的说过的3点。那三点俺后来发现对他说是驴头不对马嘴，俺都怀疑自己是否是故意的。坛规的事，辟邪应老Q的建议去掉了，俺觉得可惜因为俺很喜欢那个奸坛引来的坛规，至少做参考也好。但那是辟邪的事，俺管不着。

世界上除了政治历史以外有趣的地方多的很，大丈夫能拿得起放得下，走，到“似岁流年”去。那里有一两个高人，俺只有看的份。

 

[colorfulwolf]

最初由 无业游民 发布

老弟您误解了.请仔细把俺的帖子再看两遍.不用回复

faint.正在经历来加后第一次感冒。烧糊涂了。阁下的文章我也的确没仔细看，:blowzy: 敢情您也左倾？:blowzy:

 

[游民]

最初由 colorfulwolf 发布

faint.正在经历来加后第一次感冒。烧糊涂了。阁下的文章我也的确没仔细看，:blowzy: 敢情您也左倾？:blowzy:

是冒充左派的右派,或者是冒充右派的左派,depends