学习中 。。。

[老华侨]

...。
您可以把“谭嗣同”换成“抗日将领”、“方志敏”等。

方志敏到底是不是抗日而死，这个得各位齐心协力多翻资料，因为他的部队人数和进军方向与大部队实在不同。

至于刘晓波，他之前20年的努力，你没看见？64前回国，之后有机会出国，然后也不趁机留在国外，反而继续回国，不怕三度坐牢，他这次进去，不是第一次了，他真的是因为被监禁出名的么？那么，以前的几次算什么呢？

我才发现，我LS讨论这个问题已经没有什么意义了，因为我们完全说到两叉子去了。说明LS根本不关心在下说什么，而只管说您自己的。
我在上述回答你的三个问题时，显然是在谈论那篇《做个假设。。。》，谈的就是那个“谭嗣同”的比喻。
所以我说“您可以把“谭嗣同”换成“抗日将领”、“方志敏”等”，就是说您可以把“谭嗣同”换成任何因为“监禁”而建立了重大功绩的人！您怎么能把“方志敏”理解为“抗日将领”呢！这叉得也太远了！

至于刘晓波，我没有任何贬低他的意思。您说的“20年的努力”、“64前回国”等等，我都同意。但是我说的是“做个假设”，即假设他没有被监禁，他能获奖吗？您回答我，他能不能？注意，我不是问“该不该”！
我在《做个假设。。。》一开头就说，如果您认为他没有被监禁还能获奖的话，“下面的话，就只当我什么没说”，否则，“那我不妨由此说开去”。
所以，请您回答我，他能不能？


顺便说一下，如果您赞成一个人的某个观点，您随便怎么附和都行；
但是如果您要纠正一个人的观点，您总得先看看那个观点是什么吧！这应该是最基本的要求了吧。

 

[老华侨]

华老，你说得都很不错，有理有据，看样子花费不少时间来调查研究，想问题，只可惜你之探讨的对象有些问题。常看这个论坛的都知道CFC有几个著名ID是职业反客，不是挣钱的，就是有特定任务的，和这些人平心静气的探讨问题，那绝对是对牛弹琴，你的琴都弹断了，它吃饱了还拉稀臭你。所以，有这时间不如喝杯茶，品口咖啡什么的，远离牛粪，享受生活

实在看不惯了，砖头伺候即可

多谢！
确实是。你补住他们的一个漏洞，他们又引出更多的漏洞。而且他们从来不关心你具体说的是什么。你就是一夜不睡觉，也补不完。

我实在为我们很多同胞的思维方式和习惯感到悲哀。
这些还都是出了国的人。
幸亏还有几个明白人。否则，您说说，如果都这样的话，我们民族的前途和未来在那里？

 

[看不过了]

多谢！
确实是。你补住他们的一个漏洞，他们又引出更多的漏洞。而且他们从来不关心你具体说的是什么。你就是一夜不睡觉，也补不完。

我实在为我们很多同胞的思维方式和习惯感到悲哀。
这些还都是出了国的人。
幸亏还有几个明白人。否则，您说说，如果都这样的话，我们民族的前途和未来在那里？

不用悲哀啦，这样的人其实也没有多少，只不过整天在网上发帖，看似不少而已。正经的人谁整天在这儿象上班似的发一个模式的帖子？绝大部分真正的同胞大都默默无声，享受生活。看看身边的亲戚朋友，有几个象这样的？反正我认识的人是没有这样的，整天在这儿唧唧歪歪念中国的经。

说得对，他们根本不关心你在讲什么，也从来不会推人推己，更不会两面看问题，就是一个调。对于这样的人，不用去讲什么道理，因为他们根本拒绝听，更拒绝想，忽视是最好的策略，我估计大部分人都是这样做的，懒得打理，实在看不惯了，扔块砖头解解气算了

我们民族的前途和未来还是很光明的，虽然不是那么一帆风顺，但绝对不是这帮小丑能唧唧歪歪掉的

谁说的一句话，狗的狂吠阻挡不了火车跑，说得真好

另外，对这样的人我羞于提同胞

 

[我等屁民]

多谢！
确实是。你补住他们的一个漏洞，他们又引出更多的漏洞。而且他们从来不关心你具体说的是什么。你就是一夜不睡觉，也补不完。

我实在为我们很多同胞的思维方式和习惯感到悲哀。
这些还都是出了国的人。
幸亏还有几个明白人。否则，您说说，如果都这样的话，我们民族的前途和未来在那里？

请问，您这个贴不是学习贴么？怎么还在说那个假设的问题？一个贴说一个问题啊，怎么2个贴都说一样的问题？如果说一样的问题，按坛规就是重复发贴，该受罚的。

 

[rain tree]

多谢！
确实是。你补住他们的一个漏洞，他们又引出更多的漏洞。而且他们从来不关心你具体说的是什么。你就是一夜不睡觉，也补不完。

我实在为我们很多同胞的思维方式和习惯感到悲哀。
这些还都是出了国的人。
幸亏还有几个明白人。否则，您说说，如果都这样的话，我们民族的前途和未来在那里？

别见一根绳子状的就觉得是钢丝，没准还是根稻草呢。

其实，山的高度不是用摔死过几个人来证明的，海的深度也不是用有多少人遇难来说明的，毛泽东他老人家整死了那么多人民，还说只有人民是创造历史的动力呢，谁也不是谁的救世主，您的伟大也不用挤兑别人来展示。嘿嘿，calm--down-----.:blink:

 

[rain tree]

LS的类比很有激情。这是在下所推崇的。

但是，LS的类比存在至少两个严重的逻辑断点，而使得其不能成立：

第一个断点：物理上的断点。
在讨论物理学问题（尤其是热力学问题）时，一定要强调封闭空间。如果是开放空间，有其它影响因素引入，很多问题就不能成立。讨论真理时，也是一样。因为真理具有相对性，一定要强调特定的空间。名句“吾爱吾师，吾更爱真理”就非常好。因为既然师从老师，那肯定就在一个空间内，即一个封闭的空间。当真理和老师的个人利益产生冲突时，但真理的标准是一致的（尽管不为老师所接受）。
在仿名句“吾爱吾国，吾更爱真理”里，“国”的范围，显然和“真理”的范围是不一致的，即一个开放的空间。这样，你所坚持的“真理”，可能在“国”的范围内可能就不是真理，甚至是谬误。换句话说，你怎么能肯定你所坚持的“真理”是真理呢？如果不肯定，还要相对于“国”来说更爱“真理”，那不是存在风险吗？！

第二个断点：道德上的断点。
就客观规律来说，学生是应该超过老师的，这也是作为一位广义的“老师”所期待的。当学生超过老师的时候，学生所持有的真理很可能和某位特定的老师产生冲突，但这在道德上是允许的。因为“道德”是指全社会的标准，即那位广义的“老师”的标准。所以，您完全可以“吾爱吾师，吾更爱真理”。
但“国”和国民所持的“真理”就没有这种期待关系。国和国民的关系，更多是一种哺育和回报的关系。你可以说“我的‘国’没有哺育我、甚至伤害了我”，但这只能作为你突破道德防线的一种备注。

＂一会儿，我就要吃饭去了。＂您觉的这句话逻辑有问题么。有问题帮我改一下。

＂人民，只有人民才是创造历史的动力。＂您觉得这句话逻辑有问题么。有问题帮助改改。

这篇文章您觉得逻辑有问题么，有问题帮助改改。http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread837704.html
:blink:

 

[我等屁民]

一边说从来就没有什么救世主，一边歌谣里唱他是人民大救星。

到底有救世主或者救星还是没有呢？

 

[hming]

其实，香港被殖了，那里的人民不是过的挺好的么，有多少香港人民渴望回归的？台湾人民有多少想回到你的怀抱的？有一个无能的政府，不如让别人给殖了。统治者关心地盘，老百姓关心日子。姓共姓马姓哈姓奥对百姓没那么重要，让百姓过上好日子谁都行。上个小钢盔图案。

看看以前的犹太人和现在的吉普赛人，你这种有奶就是娘的理论是站不住脚的。

 

[ccc]

无论观点如何，有些人看问题、讨论问题的方式方法和思想方法，充分体现了中国共产党多年教育的流毒是何等之深，以至于他们来海外多年仍然固守那一套。

谁看不惯，要急要骂，只能找共产党去算这笔帐。

 

[我等屁民]

无论观点如何，有些人看问题、讨论问题的方式方法和思想方法，充分体现了中国共产党多年教育的流毒是何等之深，以至于他们来海外多年仍然固守那一套。

谁看不惯，要急要骂，只能找共产党去算这笔帐。

在信息可以充分得到的情况下还坚持井底观天的态度，不充分利用有利条件多思考，特别是还在依据国内新闻的那些同胞们，真的可以醒醒了。

需要替他们着急吗？需要骂他们吗？

不需要。


按佛教中的说法，有顿悟与渐修之分。能渐修，是缘，能顿悟，更是缘。

果真顽石不化，也是缘。只怕是，见到因果才恍然，众人之前话已穿。

 

[rain tree]

看看以前的犹太人和现在的吉普赛人，你这种有奶就是娘的理论是站不住脚的。

嗯，你的那个理论倒是符合我的意思，食粮那是我们最基本的生理需要，除非你有不为斗米尽折腰的骨气，有宁死不屈的精神，提醒一下精神代替不了大米，白面的，在我的理念里是物质第一，精神第二。所以说只要能让百姓过上好日子的谁都行，不然，请－－。

鉴于你提的以前的犹太人和现在的吉普赛人的故事，请注意一下我说的谁都行的前题是什么。

 

[看不过了]

嗯，你的那个理论倒是符合我的意思，食粮那是我们最基本的生理需要，除非你有不为斗米尽折腰的骨气，有宁死不屈的精神，提醒一下精神代替不了大米，白面的，在我的理念里是物质第一，精神第二。所以说只要能让百姓过上好日子的谁都行，不然，请－－。

鉴于你提的以前的犹太人和现在的吉普赛人的故事，请注意一下我说的谁都行的前题是什么。

叔夷伯齐义不食周粟，隐于首阳山，采薇而食之，最后哏了，还有不为五斗米折腰的陶隐士，最后营养不良孤独而终，更有在冰天雪地里数日粒米未进，身体极度虚弱，小日本剖胃检查，发现全是棉花。。。

还有很多很多这样思想落后人，他们太顽固了，怎么不懂得物质第一，精神第二呢？哎，你这理论高啊，就是出现的有点晚了，要不可以救很多人，是不？

 

[West Life]

叔夷伯齐义不食周粟，隐于首阳山，采薇而食之，最后哏了，还有不为五斗米折腰的陶隐士，最后营养不良孤独而终，更有在冰天雪地里数日粒米未进，身体极度虚弱，小日本剖胃检查，发现全是棉花。。。

还有很多很多这样思想落后人，他们太顽固了，怎么不懂得物质第一，精神第二呢？哎，你这理论高啊，就是出现的有点晚了，要不可以救很多人，是不？

伯夷叔齐