方言祷告是怎么回事？

[joanna777]

其实我们虽然只是动动键盘，但是这里发生的是属灵的争战，我们的思想意念里面都有很多不符合神的东西。

跟大家分享主告诉我们应该如何做
6:10 我 还 有 末 了 的 话 ， 你 们 要 靠 着 主 ， 倚 赖 他 的 大 能 大 力 ， 作 刚 强 的 人 。
6:11 要 穿 戴 神 所 赐 的 全 副 军 装 ， 就 能 抵 挡 魔 鬼 的 诡 计 。
6:12 因 我 们 并 不 是 与 属 血 气 的 争 战 ， 乃 是 与 那 些 执 政 的 ， 掌 权 的 ， 管 辖 这 幽 暗 世 界 的 ， 以 及 天 空 属 灵 气 的 恶 魔 争 战 。 （ 两 争 战 原 文 都 作 摔 跤 ）
6:13 所 以 要 拿 起 神 所 赐 的 全 副 军 装 ， 好 在 磨 难 的 日 子 ， 抵 挡 仇 敌 ， 并 且 成 就 了 一 切 ， 还 能 站 立 得 住 。
6:14 所 以 要 站 稳 了 ， 用 真 理 当 作 带 子 束 腰 ， 用 公 义 当 作 护 心 镜 遮 胸 。
6:15 又 用 平 安 的 福 音 ， 当 作 预 备 走 路 的 鞋 穿 在 脚 上 ，
6:16 此 外 又 拿 着 信 德 当 作 藤 牌 ， 可 以 灭 尽 那 恶 者 一 切 的 火 箭 。
6:17 并 戴 上 救 恩 的 头 盔 ， 拿 着 圣 灵 的 宝 剑 ， 就 是 神 的 道 。
6:18 靠 着 圣 灵 ， 随 时 多 方 祷 告 祈 求 ， 并 要 在 此 儆 醒 不 倦 ， 为 众 圣 徒 祈 求 ，

 

[天父de小公主]

很有趣的话题。我自己的经历，方言很造就属灵成长，让自己灵里刚强，虽然肉体仍然软弱。方言是灵和神的沟通，是恩赐，可以求得，要有信心，要操练。就如同我们可以坦然无惧的，称神：阿爸父。回想小baby用咿咿呀呀和父母交流，而为父母的能知道，她们的所需所求。
用方言祷告，虽别人不能明白，也许自己也不明白，因为翻译方言是另一种恩赐，但为父的都明白。因着圣灵的引领，当主复活升天，坐在父的右边，他为我们赐下保惠师，圣灵常于我们同在，做我们脚前的灯，路上的光。方言祷告是造就个人的，在聚会时，用悟性祷告才能造就会众。

 

[CHRIS88]

很有趣的话题。我自己的经历，方言很造就属灵成长，让自己灵里刚强，虽然肉体仍然软弱。方言是灵和神的沟通，是恩赐，可以求得，要有信心，要操练。就如同我们可以坦然无惧的，称神：阿爸父。回想小baby用咿咿呀呀和父母交流，而为父母的能知道，她们的所需所求。
用方言祷告，虽别人不能明白，也许自己也不明白，因为翻译方言是另一种恩赐，但为父的都明白。因着圣灵的引领，当主复活升天，坐在父的右边，他为我们赐下保惠师，圣灵常于我们同在，做我们脚前的灯，路上的光。方言祷告是造就个人的，在聚会时，用悟性祷告才能造就会众。

这个经历和Joanna姊妹的见证相同。似乎是有方言祷告恩赐的弟兄姊妹一个共同的见证。

不知有没有其它弟兄姊妹对讲方言有不同的看法？

 

[hellobb]

这个经历和Joanna姊妹的见证相同。似乎是有方言祷告恩赐的弟兄姊妹一个共同的见证。

不知有没有其它弟兄姊妹对讲方言有不同的看法？

Copied from Angel's link:

七、不是被聖靈充滿的證據
有人說，“聖靈充滿的人必說方言”（徒2：4）。

但這是聖靈降臨時所發生的幾件事之一：聖靈充滿、“又”說方言（2：4原文有“又”字）。在這之前還有響聲如大風、舌頭如火焰（2：2－3）。

施浸約翰與耶穌都被聖靈充滿，但沒有說過方言。使徒只在五旬節講了一次。

能說方言並不表明靈性高；哥尼流一家和以弗所12個人在得救的時候就說方言。

哥林多教會混亂的事很多，他們沒有被聖靈充滿，但他們有許多恩賜，恩賜比其他教會多，特別是說方言的恩賜。

聖靈充滿的表現不是說方言，而是為主作見證有能力和滿結聖靈的果子。

使徒行傳有許多人被聖靈充滿，他們都沒有說方言（4：8，31，6：3，5，7：55，9：17，11：24，13：9，52）。

說方言不是屬靈、聖潔的記號。聖靈的果子（加5：23）才是屬靈、聖潔的記號。哥林多教會高舉恩賜，但他們並不屬靈：“弟兄們，我從前對你們說話，不能把你們當作屬靈的，只得把你們當作屬肉體，在基督裏為嬰孩的。”（林前3：1）

八、方言的恩賜不是求得的
五旬節那一天，門徒沒有求方言，他們預先也不知道會有方言賜下。哥尼流一家沒有求方言，以弗所的12個人也沒有求方言（徒19：7）。由此可見，使徒行傳三次方言都不是求得來的。

哥林多教會有許多恩賜，方言的恩賜也不是求得來的，而是聖靈“隨己意分給各人的”（林前12：11）。我們可以“求多得造就教會的恩賜”（14：12）。至於方言，充其量是“切慕”，但“更要羡慕的，是作先知講道。”（14：1）現在有許多人叫人求方言，實在是沒有根據的。

九、方言沒有什麼造就的功效
請記住這是最小的恩賜，造就性很小：“說方言的，是造就自己。”（林前14：4）所謂“造就自己”，不是指靈命長進或更為聖潔。而是我有了說方言的恩賜，所以我們更當相信，更當愛神，因為神是與我同在。講方言的人曾說過，沒有什麼造就，至於造就別人就不是說方言，“你感謝的固然是好，無奈不能造就別人。”（14：17）造就別人需要“悟性”（14－16）。

林前12：－14：是限制方言，不是鼓勵方言。禱告與歌唱，不止用靈（方言），更要用悟性（14：15）。“悟性”，英文譯作understanding，意思是使人能明白、能理解。

說方言是為了給不信的猶太人作“證據”。說方言不是對不信者講福音，而是對不悔改的將亡者作“證據”（太10：14）。以色列復國，不用方言作證據。

說方言也不是為造就信徒：“律法上記著：‘主說，我要用外邦人的舌頭，和外邦人的咀唇，向這百姓說話；雖然如此，他們還是不聽從我。’這樣看來，說方言，不是為信的人作證據，乃是為不信的人。”（林前14：21－22）保羅是引用以賽亞28：11－12的話，可知方言是指外國人的話語。當亞述人侵犯耶路撒冷時，以賽亞責備猶太領袖醉酒。他們就譏誚以賽亞，所以以賽亞向他們宣告審判。神對他們說話，他們不聽。神是用外邦人來對他們說話，所以方言是對不信的猶太人，說明福氣移去了。後來，尼布甲尼撒王受神懲罰說出稱頌神的話，波斯王古列下令猶太人回國，說出勉勵他們重建聖殿的話（拉1：1－4）。神用外邦人指出猶太人不信的罪，可知方言是審判的記號，不是祝福的表記。現在教會裏不一定有不信的猶太人存在。

方言只造就自己，可是“悟性沒有果效”（林前14：14），因為自己也不瞭解，所以造就，只是感情的，認為這是神與我同在了、是聖靈在自己身上動了工的表示。就算沒有人翻，也認為有神的同在就是了。

 

[joanna777]

没有方言体验的人请保持沉默，谢谢，因为你不知道你讲的是对的还是不对的。

 

[CHRIS88]

没有方言体验的人请保持沉默，谢谢，因为你不知道你讲的是对的还是不对的。

呵呵，这麽说岂不是把别人的嘴巴给封得严严实实？

没有方言恩赐的人也有圣经啊？我们对真理的判断，是依据神的话语 - 圣经 - 还是依靠个人的属灵体验？我觉得这是一个非常重要的问题。

 

[天父de小公主]

我们来这里是分享自己信主，跟随主的感受。我们要常问自己，我们的言语有爱吗？ ”如今长存的有信，有望，有爱；这三样，其中最大的是爱。“ 林前13：13 ” 我是你们的主，你们的夫子，尚且洗你们的脚，你们也应当彼此洗脚。... “我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱；我怎样爱你们，你们也要怎样相爱。你们若有彼此相爱的心，众人因此就认出你们是我的门徒了。” 约13:14, 34~35

我们基督教会板块的言语，和讨论方式若能更有爱，才能显现我们是主的门徒，不是吗？

我们分享讨论的根基是圣经，他是神的奥秘，并非人靠自己的智慧能理解的。”于是耶稣开了他们的心窍，使他们明白圣经。“ 路24：45 所以当我们读圣经时，常要祷告祈求神开我们的心窍，使我们能明白圣经，他的奥秘。网上有很多关于属灵恩赐的不同见解和教导，我不想引用，因为每一个人只能表述他自己对经文的理解。以下是属林恩赐 的经文

林前12
”弟兄们，论到属灵的恩赐，我不愿意你们不明白。你们作外邦人的时候，随事被牵引受迷惑，去服事那哑吧偶像。这是你们知道的。所以我告诉你们，被神的灵感动的，没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣是主的。

恩赐原有分别，圣灵却是一位。职事也有分别，主却是一位。功用也有分别，神却是一位，在众人里面运行一切的事。圣灵显在各人身上，是叫人得益处。这人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。又有一人蒙这位圣灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。又叫一人能行异能。又叫一人能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。这一切都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。“

属灵恩赐是圣灵所运行，随己意分给各人的。若我们未求就得到，感谢神。若我们没有，也可以求阿爸父。“你们虽然不好，尚且知道拿好东西给儿女。何况天父，岂不更将圣灵给求他的人吗？” 路 11：13

当我们在患难困苦时，也不是常常祈求阿爸父？在神没有难成的事，而在于我们的信心有多少。我们求属灵恩赐不是为了自己的益处，而是为了别人的益处。灵里刚强时，我们在患难中也能生忍耐，忍耐生老练，老练生盼望。愿神常开我们的心窍，赐我们智慧，也更多的爱我们，让我们能彼此相爱。

 

[CHRIS88]

我们来这里是分享自己信主，跟随主的感受。我们要常问自己，我们的言语有爱吗？ ”如今长存的有信，有望，有爱；这三样，其中最大的是爱。“ 林前13：13 ” 我是你们的主，你们的夫子，尚且洗你们的脚，你们也应当彼此洗脚。... “我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱；我怎样爱你们，你们也要怎样相爱。你们若有彼此相爱的心，众人因此就认出你们是我的门徒了。” 约13:14, 34~35

我们基督教会板块的言语，和讨论方式若能更有爱，才能显现我们是主的门徒，不是吗？

我们分享讨论的根基是圣经，他是神的奥秘，并非人靠自己的智慧能理解的。”于是耶稣开了他们的心窍，使他们明白圣经。“ 路24：45 所以当我们读圣经时，常要祷告祈求神开我们的心窍，使我们能明白圣经，他的奥秘。网上有很多关于属灵恩赐的不同见解和教导，我不想引用，因为每一个人只能表述他自己对经文的理解。以下是属林恩赐 的经文

林前12
”弟兄们，论到属灵的恩赐，我不愿意你们不明白。你们作外邦人的时候，随事被牵引受迷惑，去服事那哑吧偶像。这是你们知道的。所以我告诉你们，被神的灵感动的，没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣是主的。

恩赐原有分别，圣灵却是一位。职事也有分别，主却是一位。功用也有分别，神却是一位，在众人里面运行一切的事。圣灵显在各人身上，是叫人得益处。这人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。又有一人蒙这位圣灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。又叫一人能行异能。又叫一人能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。这一切都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。“

属灵恩赐是圣灵所运行，随己意分给各人的。若我们未求就得到，感谢神。若我们没有，也可以求阿爸父。“你们虽然不好，尚且知道拿好东西给儿女。何况天父，岂不更将圣灵给求他的人吗？” 路 11：13

当我们在患难困苦时，也不是常常祈求阿爸父？在神没有难成的事，而在于我们的信心有多少。我们求属灵恩赐不是为了自己的益处，而是为了别人的益处。灵里刚强时，我们在患难中也能生忍耐，忍耐生老练，老练生盼望。愿神常开我们的心窍，赐我们智慧，也更多的爱我们，让我们能彼此相爱。

谢谢分享。感谢主！

 

[hellobb]

你该问，不知道有没有其他人有相同的见证？ 呵呵，干吗总想找不同的观点呢？喜欢纷争？

This is way too rude and proud.

Isn't you said people should allow others to share different opinion?

Chris did allow you to put strange ideas here, now you don't allow Chris and other people to even ask and say?

 

[CHRIS88]

This is way too rude and proud.

Isn't you said people should allow others to share different opinion?

Chris did allow you to put strange ideas here, now you don't allow Chris and other people to even ask and say?

其实我的发言有很多也一样的“rude and proud”啊？弟兄姊妹之间，就不要斤斤计较了。欢迎hellobb弟兄多就自己的生命见证和神学观念发言。

这个版不是我的，我也不能随自己的意思删贴。我只删下面类帖子：1) 违背版规的；2）有人身攻击的；3）泄露别人隐私的；4）我认为必要并且发帖人也同意的； 5）发帖人认为必要我也觉得合理的。


所以，我想我应该加一个说明：本版发言不代表本人的神学观念。:blowzy:

 

[CHRIS88]

Because the purpose of Chris is not to share and learn, but to argue against it. We want to learn from different opinions, and then we may be closer to the truth, we are not arosing differences so that we may argue.

Therefore, I would invite anybody who speaks tongues to have a different idea from either mine or The Daughter's, so that people may know what the tongues actually brings about. Your argument is not evident as a lot of your understandings are not right.

这个有点冤枉我了。有分析才有比较啊？

我只是把我认为不正确的神学观点或者我认为严重偏离圣经真理的某些派别指出来免得误导弟兄姊妹和慕道友而已。在这个过程中你或者其它弟兄姊妹有不同的看见，我不能也不会阻止表达。

说到前面我问有讲方言恩赐的弟兄姊妹有没有不同的见证（而不是相同的见证），其实也是很自然的事吧？因为更多的同样见证就显得单一了，而不同的见证才会使我们的认识更立体更丰满一些。并且，我肯定会有不同的见证。比如说你在本楼第一篇引用的那位姊妹的见证和牧师讲道信息中对方言的作用和你的见证中所提到的就有很大的不同。

我们还是在彼此的祷告中纪念对方吧。

 

[joanna777]

这个有点冤枉我了。有分析才有比较啊？

我只是把我认为不正确的神学观点或者我认为严重偏离圣经真理的某些派别指出来免得误导弟兄姊妹和慕道友而已。在这个过程中你或者其它弟兄姊妹有不同的看见，我不能也不会阻止表达。

说到前面我问有讲方言恩赐的弟兄姊妹有没有不同的见证（而不是相同的见证），其实也是很自然的事吧？因为更多的同样见证就显得单一了，而不同的见证才会使我们的认识更立体更丰满一些。并且，我肯定会有不同的见证。比如说你在本楼第一篇引用的那位姊妹的见证和牧师讲道信息中对方言的作用和你的见证中所提到的就有很大的不同。

我们还是在彼此的祷告中纪念对方吧。

抱歉我误会你的意思了。我们应当努力谦卑合一和相互服侍，不要容许撒旦在我们之间制造各样的纷争，谢谢天父的小公主的提醒。

 

[CHRIS88]

抱歉我误会你的意思了。我们应当努力谦卑合一和相互服侍，不要容许撒旦在我们之间制造各样的纷争，谢谢天父的小公主的提醒。

其实我觉得如果弟兄姊妹之间，如果大家凭爱心说诚实话，有些争论对辨明真理是有益的。当然，如果陷入彼此的论断纷争就掉入魔鬼的陷阱了。

我建议我们在自己有足够的爱心的时候就讨论，如果觉得自己的爱心不够了，就停止。不知这样是否可行？

 

[joanna777]

其实我的发言有很多也一样的“rude and proud”啊？弟兄姊妹之间，就不要斤斤计较了。欢迎hellobb弟兄多就自己的生命见证和神学观念发言。

这个版不是我的，我也不能随自己的意思删贴。我只删下面类帖子：1) 违背版规的；2）有人身攻击的；3）泄露别人隐私的；4）我认为必要并且发帖人也同意的； 5）发帖人认为必要我也觉得合理的。


所以，我想我应该加一个说明：本版发言不代表本人的神学观念。:blowzy:

Perfect! 呵呵，圣灵提醒？

 

[CHRIS88]

Perfect! 呵呵，圣灵提醒？

呵呵，感谢主!