认真请教，有人说某车在某档位发力是怎么回事？

[luke42878]

昨天又有人说我的车从3档开始巨给力。



我开自己的车的时候也有这种感觉，可是车各个档位都可以出最大扭矩and horse power？

 

[月下独酌]

轮上扭力是根据齿轮比放大的
1档最大
6档最小

但是车发动机的总功率是不变的。

 

[月下独酌]

F=MA

A =F/M

简单讲，M（车重）不变的情况下F，也就是轮上扭力越大加速度越快

但是因为齿轮的关系1/2档通常很短，所以三档总是感觉pull的最多，因为相对长很多

况且通常一二档是个车都会因为轮胎能力有限所以打滑，打滑的时候发动机都会reduce output，或者刹车 (traction control)，所以。。。。
（前驱车通常小排量也能打滑，因为加速时weight transfer造成的抬头；后驱车通常排量都不小，扭力超过摩擦力也就打滑了）

 

[luke42878]

月下的意思是 最给力的应该是一档，但是太短我们感觉不到给力？

 

[sydzs]

月下的意思是 最给力的应该是一档，但是太短我们感觉不到给力？

理论上应该是这样。1档很快就到转数的极限了。

 

[路顺]

F=MA



A =F/M



简单讲，M（车重）不变的情况下F，也就是轮上扭力越大加速度越快



但是因为齿轮的关系1/2档通常很短，所以三档总是感觉pull的最多，因为相对长很多



况且通常一二档是个车都会因为轮胎能力有限所以打滑，打滑的时候发动机都会reduce output，或者刹车 (traction control)，所以。。。。

（前驱车通常小排量也能打滑，因为加速时weight transfer造成的抬头；后驱车通常排量都不小，扭力超过摩擦力也就打滑了）

这个解释对头

 

[月下独酌]

月下的意思是 最给力的应该是一档，但是太短我们感觉不到给力？

对，短因为马力有限（马力跟RPM红线成正比）

你看F1 20000的红线马力经常700-800, 扭力才250-300左右，就是这个道理。

它可以在低档跑很久


这就是为什么大家津津乐道的S2k, M3, 458之流高转8000+.

 

[月下独酌]

月下的意思是 最给力的应该是一档，但是太短我们感觉不到给力？

一档通常20-40（看车）就红线了，也就一秒的问题，脑袋估计还没反应过来

 

[luke42878]

一档通常20-40（看车）就红线了，也就一秒的问题，脑袋估计还没反应过来

呵呵 原来都是错觉

 

[luke42878]

F=MA

A =F/M

简单讲，M（车重）不变的情况下F，也就是轮上扭力越大加速度越快

但是因为齿轮的关系1/2档通常很短，所以三档总是感觉pull的最多，因为相对长很多

况且通常一二档是个车都会因为轮胎能力有限所以打滑，打滑的时候发动机都会reduce output，或者刹车 (traction control)，所以。。。。
（前驱车通常小排量也能打滑，因为加速时weight transfer造成的抬头；后驱车通常排量都不小，扭力超过摩擦力也就打滑了）

继续请教 si扭矩比gti少很多 晚很多 为什么百公里加速一样？

 

[月下独酌]

继续请教 si扭矩比gti少很多 晚很多 为什么百公里加速一样？

让我先把data贴出来再说

Civic SI 2012 Coupe
HP: 201 @ 7000
Torque: 170 @ 4400
1323 kg
Helical limited-slip differential
Gear Ratios:
1st: 3.267
2nd: 2.040
3rd: 1.429
4th: 1.073
5th: 0.830
6th: 0.647
Final Drive: 4.76
0–60 time of 6.7 seconds
轮胎: 215mm


GTI 2013 5 door:
Torque (lbs.ft)207 @ 1,750–5,000 (280 Nm @ 1,700–5,000)
HP: 200 @ 5,100–6,000 (147 kW @ 5,100–6,000)
1376 kg (DSG 1397kg)
轮胎225mm
Transmission Type Manual
1st 3.36
2nd 2.09
3rd 1.47
4th 1.10
5th 1.11
6th 0.93
Final 3.09
0-60 mph 6.8 seconds

 

[月下独酌]

继续请教 si扭矩比gti少很多 晚很多 为什么百公里加速一样？

这玩意。。。不画图真心很难解释清楚，i try my best:

抛开风阻和换档能力不说 -

F=MA
A=F/M

最终齿轮(扭矩放大比):

Civic -----
1st： 15.55
2nd: 9.71
3rd： 6.8

GTI -----
1st: 10.38
2nd: 6.46
3rd: 4.54

发动机扭矩只是一个部分 - 最终看得是轮上扭矩，日本车小马力起步头几米快通常都是上面的原因 - 最终齿轮比大很多所以扭力被放大的也多。

但是话说回来，扭力只是瞬间的，要保持一个扭力/加速度那么马力就得高（马力是功率）。
功率 = 扭力x转速/5252

通常来说功率越高（比方说F1）加速越快，因为扭力可以被齿轮比放大（如上），而功率是不变的

如上的话，假设GTI跟Civic扭力输出曲线一样，Civic虽然在扭力上少20%, 但是齿轮比大了50%, 也就是说轮上扭力其实多了不少。
但是由于齿轮比大，功率基本一样，那么Civic一档红线的时候（极限功率）的速度要比GTI慢，也就是GTI可以晚换档；也就是说Civic换档之后扭力降低了，但是GTI还能保持一下。

在这个上面再加上扭力输出的不同（比方说GTI 1500rpm就peak torque, 等等）
最终这个加速度的曲线是得根据齿轮比+扭矩线画出来。

0-100km/h这个东西其实很虚，为什么呢，因为首先这个看车重。50KG能改变不少。其次呢，看摩擦力因素：
四驱>后驱>前驱

有LSD>没有LSD (civic有，gti没有)

轮胎宽的>轮胎窄的（gti > civic）

再然后呢，通常车2档红线都能到100。那这时候如果马力差不多，那就看轮上扭力了，也就是：
发动机扭力输出曲线x齿轮比

结果就是咱绕了半天我还是得给你画图。。。。。借用一下dyno图 - 都半斤八两，哈哈哈哈哈

借用个图:
SI:

GTI (看下面那条，上面是chip的）

 

[月下独酌]

其实吧，简单点说

只要厂商不2, 输出曲线不2，齿轮比不奇怪，
推重比（马力/kg）越高加速越快。

还有一个是啥呢

这俩车都是前驱车，踩多了都打滑。前驱1000hp的车加速也不会快到哪里去的。毕竟加速抬头，weight shift冲后

 

[luke42878]

其实吧，简单点说



只要厂商不2, 输出曲线不2，齿轮比不奇怪，

推重比（马力/kg）越高加速越快。



还有一个是啥呢



这俩车都是前驱车，踩多了都打滑。前驱1000hp的车加速也不会快到哪里去的。毕竟加速抬头，weight shift冲后

哦 你签个帖子讲的台深奥了，说真心话，我没看懂。你说这个推重比比较好理解。



就是说，百米加速，马力跟扭矩，马力更重要一点，对吗？

 

[月下独酌]

哦 你签个帖子讲的台深奥了，说真心话，我没看懂。你说这个推重比比较好理解。



就是说，百米加速，马力跟扭矩，马力更重要一点，对吗？

说实话。。。我也不是100%讲的清楚，也许还说的不完全对

加速度这个东西，有太多太多的parameter在里面。光重量就还要分静重量和rotational mass....

要说纯马力更重要，拍我的人估计一把一把的
要说纯扭力吧，也估计一群一群的人拍我。
扭力跟马力这个玩意在没有齿轮比之前真的没一点用处。

你要是说，抛开车重齿轮比什么的不说，就说发动机，那功率，也就是，也就是做的在特定时间内能做的功 - 越高越好。




EDIT
我发现我说的越来越绕圈了

其实马力跟扭力。。。其实是一家人，中间的relationship是转速；
转速不变的情况下，你提高了扭力肯定也会提高马力，你提高马力不可能不提高扭力
假设扭力不变的话，你提高发动机红线，就会提高马力。。。。

但是呢，凡事都有极限。活塞能承受的最高速度大概是25m/s; 也就是说高转速就得加大活塞直径缩短冲程；这样会造成摩擦力加大发动机size变大，废油。。。

啊啊啊啊讲不明白了问路顺吧。我是学电的。。。。这玩意就懂点皮毛。。。


简单到最后 - 买车，看VIN头三位WBS肯定错不了！