好笑的基督教

[CHRIS88]

Saladin这个把耶路撒冷夺回的人很值得一谈。在小朋友历史书里，就说过这个人德高望重，即使在西欧也享有极高的声誉。

对Saladin的敬仰高到什么程度？



但丁把Saladin和荷马什么的都放在了地狱的limbo层，认为这种人虽然是异端，但是品德高尚，有可能能上天堂。
这个概念不是但丁独创，是天主教公认的。包括天主教徒崇拜的Cicero也在里面。

这里两个感想，
一个感想是，这些天主教徒还是并不是完全dogma，认为只要不信上帝，必不能进天堂。当面临天主教徒care的人的时候，他们用人的情感去思考，希望这些人能进天堂。这是天主教有人情味的一面。

天主徒也好，基督徒也好，无神论者也好，我们多无论多敬仰一个人，都无法把他送入天堂，因为天堂是为我们设的、但天堂不我们设的。神才有权柄决定谁有资格上＂天堂＂，即与神同在。

而神是如此的慈爱，他甚至为我们的罪而死，让我们只要愿意的，就可以上＂天堂＂，即进入神的同在中！

另一个感想是，谁进天堂的标准跑到人的手里了，这个是把双刃剑。

这个观察很对，这就是为什么主一再教导门徒不要论断人。

个人认为天主教的一个主要偏差就在这里。

 

[哈哈哈镜]

天主徒也好，基督徒也好，无神论者也好，我们多无论多敬仰一个人，都无法把他送入天堂，因为天堂是为我们设的、但天堂不我们设的。神才有权柄决定谁有资格上＂天堂＂，即与神同在。

而神是如此的慈爱，他甚至为我们的罪而死，让我们只要愿意的，就可以上＂天堂＂，即进入神的同在中！




这个观察很对，这就是为什么主一再教导门徒不要论断人。

个人认为天主教的一个主要偏差就在这里。

好像下地狱也不错，貌似自古以来的诸多思想家、学者、还有我们的祖先，都在地狱里。

 

[一心无住]

好像下地狱也不错，貌似自古以来的诸多思想家、学者、还有我们的祖先，都在地狱里。

所以即使在地狱里受永火的酷刑，也是值得去的。

 

[哈哈哈镜]

所以即使在地狱里受永火的酷刑，也是值得去的。

嗯，不会孤独。
地狱里的好心人只多不少，福音没有传导的角落，好心人也都顺便下了地狱。

 

[CatLostHerFish]

嗯，不会孤独。
地狱里的好心人只多不少，福音没有传导的角落，好心人也都顺便下了地狱。

前两天看到一个大学的前党支部书记也加入基督教了。
想起大学的时候的笑话，谁入了党，就是在纯洁群众队伍。现在该说纯洁异端队伍了。

你说，怎么人家就总是被统治阶级选中，在共产党手下，被共产党选中。在基督教占优势的国家，又被基督教选中？

 

[CatLostHerFish]

十字军导致了赎罪卷的产生。没有赎罪卷，就没有九十五条论纲，就没有新教。新教真是应该感谢十字军。

http://www.baike.com/wiki/赎罪卷

赎罪卷 - 赎罪卷的起源

皇乌尔班二世(PopeUrbanII)，于1095年，发动第一次十字军运动，为了让十字军战士加强其宗教信仰，教皇宣布所有参军的人，可以获得减免罪罚。并为每一位十字军人发放赎罪券。教会能够减免罪罚的理论根据，是以为教会掌握要“功德库”，储存基督无限的恩功，和殉道圣徒的多馀有限善功，可以拨给信徒，以抵减他们犯罪应得的刑罚。早在1516年路德已经质疑赎罪卷的教义，后来教皇利奥十世以修缮罗马圣彼得大教堂为名，派教廷大员到德意志各地兜售赎罪券聚敛资财。不少诸侯及市民阶层对此甚为不满。一向赞助路德的萨克森选侯弗里德里希不许在萨克森选侯区兜售赎罪券，但在萨克森公国并未被禁止，而事实上兜售活动已深入维登堡附近。对此，路德于在1517年10月31日（一说11月1日）以学术争论的方式在维登堡城堡大教堂的大门上张贴出了“欢迎辩论”的《九十五条论纲》。论纲以神学论辩的笔调写成，语气甚和缓；仅指责某些教会弊端而无意攻击教会本身，在第71条中还明确肯定教皇的赦罪权。论纲认为：告解圣事的中心是悔改，而不是向神父认罪；肉身的苦修和禁欲，若无内心的忏悔便毫无用处；靠积累功德赎罪也无益，只有基督的功德才能有助于赦罪；教会的“功库”只在于上帝通过取得基督施行救赎恩典的福音。其因信称义主张在论纲中并未提出。然而，论纲已使赎罪券在德意志各地销路大减，有些地方已无人购买。路德此举得到各阶层支持，同时也触怒了教廷。

 

[CHRIS88]

好像下地狱也不错，貌似自古以来的诸多思想家、学者、还有我们的祖先，都在地狱里。

是啊，许多伟人贤士君王将相文人骚客道德典范应该都在那里，因为耶稣来，本来就是要召罪人悔改，而不是召伟人悔改。人看为高的，神往往看得低，人看不起的、神偏偏不嫌弃。

事实上，基督徒一定要先承认自己是个罪人，是个loser。这一点，越是才高德勋，万人景仰的人就越是难得做到。奈何？

既然cat对哈哈哈镜说的这句话用＂支持＂表示了"不反对"，你前面的下地狱如何如何，显然啊就不再valid了: 因为那本是各人自己的选择。

 

[哈哈哈镜]

是啊，许多伟人贤士君王将相文人骚客道德典范应该都在那里，因为耶稣来，本来就是要召罪人悔改，而不是召伟人悔改。人看为高的，神往往看得低，人看不起的、神偏偏不嫌弃。

事实上，基督徒一定要先承认自己是个罪人，是个loser。这一点，也是才高德勋，万人景仰的人就越是难得做到。奈何？

这一点，cat显然并不反对，所以，你前面的下地狱如何如何，显然啊不再valid。因为那本是个人自己的选择。

你说说看，基督为什么不早一些降临世上去救更多的人？基督为什么不多次降临世界各地去广传福音？基督上帝是万能全能的，为何还要基督徒去传福音？看到恶人恶行，直接一个雷喀嚓一声，这世界就清净了。。。。神为什么还要靠人？？？？？？

 

[CatLostHerFish]

是啊，许多伟人贤士君王将相文人骚客道德典范应该都在那里，因为耶稣来，本来就是要召罪人悔改，而不是召伟人悔改。人看为高的，神往往看得低，人看不起的、神偏偏不嫌弃。

事实上，基督徒一定要先承认自己是个罪人，是个loser。这一点，也是才高德勋，万人景仰的人就越是难得做到。奈何？

这一点，cat显然并不反对，所以，你前面的下地狱如何如何，显然啊不再valid。因为那本是个人自己的选择。

那就请不要再拿爱因斯坦，牛顿啥的来壮基督教的门面了。
也不要再虚伪的祭奠什么六四英魂。
你们的上帝不爱不承认他的人，你们连这些人的生存权都要剥夺。你们的基督死于犹太人之手，看你们把犹太人整得多惨？
不要说什么这些都不是圣经上写的，基督教干的坏事都是历史事实，铁一样的写在那里，你们从来没有对你们敌人手软过，不管是手无寸铁的妇女，儿童还是老人。
你们现在没有杀伤力，是因为受到宪法的束缚，而这个宪法，是以人为本制定的，谢天谢地。

最后最爱在嘴上挂着爱啊爱的宗教，是最虚伪的那个，最成功的宗教，是最残暴的那个，宗教也是弱肉强食啊。

 

[CHRIS88]

那就请不要再拿爱因斯坦，牛顿啥的来壮基督教的门面了。
也不要再虚伪的祭奠什么六四英魂。
你们的上帝不爱不承认他的人，你们连这些人的生存权都要剥夺。你们的基督死于犹太人之手，看你们把犹太人整得多惨？
不要说什么这些都不是圣经上写的，基督教干的坏事都是历史事实，铁一样的写在那里，你们从来没有对你们敌人手软过，不管是手无寸铁的妇女，儿童还是老人。
你们现在没有杀伤力，是因为受到宪法的束缚，而这个宪法，是以人为本制定的，谢天谢地。

最后最爱在嘴上挂着爱啊爱的宗教，是最虚伪的那个，最成功的宗教，是最残暴的那个，宗教也是弱肉强食啊。

作为一位基督徒，我比较关注真理与事实。是壮门面还是败坏门风这个问题考虑就比较少一些。

 

[CHRIS88]

你说说看，基督为什么不早一些降临世上去救更多的人？基督为什么不多次降临世界各地去广传福音？基督上帝是万能全能的，为何还要基督徒去传福音？看到恶人恶行，直接一个雷喀嚓一声，这世界就清净了。。。。神为什么还要靠人？？？？？？

这是一个很好的问题, 并且我相信您心中早有定见。不知道是否愿意分享一下？

 

[哈哈哈镜]

这是一个很好的问题, 并且我相信您心中早有定见。不知道是否愿意分享一下？

你说叻？

 

[CHRIS88]

你说叻？

你好象有点儿不好意思说出来。

 

[哈哈哈镜]

你好象有点儿不好意思说出来。

你觉得我好像是那么扭扭捏捏的不好意思吗？

 

[CatLostHerFish]

有基督教徒认为'天主教是异端'。

天主教和新教是死敌。