方舟子告诉你 中国人吃的中药到底有多毒

可口可乐的配方一直是商业机密。公布配方了吗?

象云南白药这类传统中药,属于遗产,是legacy,在西方归类为grandfather类的。这类药物,是经过几十上百年,无数的人体验证后流传下来的,要比实验室的小白鼠试验更可靠。当然代价也更高。神农氏尝百草,以及其他无数中医中药师和患者的牺牲和奉献为代价的。目前不具备那样的环境和条件,法律不允许,新药研制现在都是先实验室动物实验,然后再人体试验。这样代价小一些,但动物毕竟与人不同,新药上市前的人体实验也只有有限的样本,因此,理论上说,新药,西药是不如传统中药安全的,副作用也不如中药了解的透彻。

另外,即使要在实验室对云南白药做动物实验也没必要公布配方,你就把云南白药当做是一种成分去实验好了,尽管我认为没有这种必要。因为云南白药已经临床使用这么久了,致死人和导致严重后果的屈指可数。比西药和疫苗的安全性还高。更别说西药止痛药了,那可是每年都死不少人的,还不照样在卖。
 
最后编辑:
云南白药在美国属于保健品,并非处方药
你们怎么不让可口可乐把配方公布出来啊?

真是很欣赏你能把这问题性质扭曲到如此的程度。把讨论药厂隐瞒药品的有毒成分问题,转移为保健品的成分问题,再转移为可口可乐这种正常饮料的成分是否要公开的问题。硬生生地把药品问题的讨论转移到食品上来。
你怎么没有按照你的逻辑继续问:既然饮水的使用量是不必标示的,为什么要求牛黄解毒丸要表明使用量呢?

另外,云南白药向FDA申报保健品时是公开成分的。下面的文章能够给你提供一些云南白药在美国向FDA申请保健品的真实情况。

注意:云南白药向FDA申报保健品时并没有包含有毒的草药乌头。但是它现在对中国消费者却承认是含有有毒的草药乌头的。到底是它在中国美国两国的产品不一样,还是它向FDA隐瞒了有毒成分?

云南白药,对谁保密?
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia11/zhongyi2919.txt

作者:胳膊壮

  不论是云南白药的官方介绍,还是我手里的这盒云南白药创可贴,“成份”
一栏都写着“国家保密方”。据查,保密的依据是《中药品种保护条例》(参见
文尾的补充说明1和2)。然而根据网上的资料,至少在美国,云南白药的成分似
乎并不是秘密。

  最早提及此事的是mdoctor的文章《云南白药的配方是保密的吗?》[1],提
到在美国销售的云南白药的说明书里,成份和含量都标得清清楚楚:

Proprietary Blend       总成分 500mg
Ajuga Forrestii Diels     散瘀草 85mg
Dioscoreae Parviflora Ting   苦良姜 30mg
Herba Geranli & Herba Erodii  老鹳草 36mg
herba Inulae Cappae      白牛胆 25mg
Radix Notoginseng       田 七 200mg
Rhizoma Dioscoreae Nipponicae 穿山龙 57.5mg
Rhizoma Dioscoreae       淮山药 66.5mg

  另外,在美国食品药品管理局(FDA)的网站上面,能找到2002年的一份文
件[2],大意是美国的一家膳食及草药补充剂的经销商HERBMAX,按照美国的法规
向FDA提交了一封通知信,想把云南白药酊(Yunnan Baiyao Ding)作为“膳食
补充剂”(dietary supplement)在其产品标签上使用若干功效描述;但这个请
求被FDA拒绝了,原因是HERBMAX想使用的功效描述不属于“饮食补充剂”的范围,
更像是药品。该文件也列出了“云南白药酊”的全部成份(complete list of
ingredients;中文翻译是胳膊壮加上的),如下所示:

Common Name Chinese Name Latin Binomial Part of Plant
Notoginsen Tian Qi(田七) Panax pseudoginseng Wall Root
Borneol Bing Pian(冰片) Dryobalanops aromarica Gaertn.f. Crystal
Boea Clarkean San Yu Cao(散瘀草) Boea clarkeana Hemsl. Entire Plant
Inula Copp Bai Niu Dan(白牛胆) Inula coppa DC. Root
Complanatum Chuan Shan Long(穿山龙) Lycopodium complanatum L. Rhizome
Chinese Yam Huai Shan Yao(淮山药) Dioscorea opposita Thunb. Rhizome
Galanga Ku Liang Jiang(苦良姜) Alpinia officinarum Hance Rhizome
Cranebill Lao Guan Cao(老鹳草) Erodium stephanianum Wild Aerial parts
Alcohol(酒精)

  在美国亚马逊的云南白药页面[3]和一些销售中药的美国网站,也都标明了
云南白药的成份,与上面列出的基本相同。

  那么,云南白药的成份究竟保密了吗?只有两种可能:第一,它只对中国消
费者保密,对美国监管部门和消费者不保密;第二,它的经销商在美国撒了谎,
美国监管部门FDA收到的文件、美国销售的云南白药的说明书、以及美国网站列
出的产品信息里,云南白药的成份统统都是编造的……你觉得哪种可能性更大?

  顺便提一句,不要因为云南白药可以在美国销售,就认为它是经过美国FDA
批准的“药品”(Drug)。在上述FDA可查的相关文件中,可以看到云南白药的
美国经销商HERBMAX是把它作为“膳食补充剂”(dietary supplement)销售的。
另外,在该文件以及相关的FDA文件[4]中,还可以看到,云南白药公司生产的舒
列安胶囊(Shu Lie An Capsule)和六味地黄丸(Liuwei Dihuang Wan)在美国
也都是以“膳食补充剂”的名义进行销售的。

  在美国的这些销售网站,比如亚马逊的页面上,也明确称云南白药是一种
“草药补充剂”(Herbal Supplement,是膳食补充剂的一种),并指出:“该
产品描述未经FDA的评估;该产品不能用于诊断、治疗或预防任何疾病(These
statements have not been evaluated by the Food & Drug Administration.
This product is not intended to diagnose, treat, cure or prevent any
disease)”。在亚马逊的云南白药销售页面里,7个用户给出的评价全是五星,
证明云南白药确实有效果,可惜其中5个用户都是给宠物狗使用的。

  补充说明:

  1.为什么“云南白药”可以对“成份”保密?

  根据《中药品种保护条例》第13条的规定[5],

  “第十三条 中药一级保护品种的处方组成、工艺制法,在保护期限内由获
得《中药保护品种证书》的生产企业和有关的药品生产经营主管部门、卫生行政
部门及有关单位和个人负责保密,不得公开。”

  在国家食品药品监督管理局网站的“中药保护品种”数据库里[6],可以查
询到“云南白药”和“云南白药胶囊”目前都是“一级保护品种”。因此,这两
种药品在“成份”一栏标注“国家保密方”,倒也符合《中成药非处方药说明书
规范细则》的如下规定[7],

  “除《中药品种保护条例》第十三条规定的情形外,必须列出全部处方组成
和辅料,处方所含成份及药味排序应与药品标准一致”。

  有意思的是,在该数据库中,除了“云南白药”和“云南白药胶囊”,目前
可以查到的“一级”中药保护品种只有“片仔癀”(网上所称的六神丸目前只是
“二级”保护品种,安宫牛黄丸、华佗再造丸等均已不属中药保护品种)。而同
为一级保护品种的片仔癀,也已经把成份列了出来[8]:牛黄、麝香、三七、蛇
胆。不知为何,只有云南白药总拿“国家保密方”大肆宣传。

  2.“云南白药创可贴”的成份也能保密吗?

  同样根据国家食品药品监督管理局网站上的“中药”数据查询,“云南白药
创可贴”是一种有单独批号的贴剂型中药(国药准字Z20073016),是与“云南
白药”(国药准字Z53020798)或“云南白药胶囊”不同的药品。可以查到这种
创可贴根本不是中药保护品种,按照上面《中成药非处方药说明书规范细则》的
规定,它有何资格在成份一栏也标注“国家保密方”?这究竟是打擦边球,还是
赤裸裸的违规,有待澄清。

参考:
[1] 云南白药的配方是保密的吗?http://xys5.dxiong.com/xys/ebooks/others/science/dajia10/zhongyi2272.txt
[2] 美国FDA文件 http://www.fda.gov/ohrms/DOCKETS/dailys/02/Sep02/091102/97s-0163-let0634-vol18.pdf
[3] Yunnan Baiyao Capsules
http://www.amazon.com/Yunnan-Baiyao-Supplement-Capsules-Shipping/dp/B000GD9JG2
[4] 美国FDA文件 http://www.fda.gov/ohrms/dockets/dailys/03/Aug03/082603/97s-0162-let10687-vol81.pdf
[5] 中药品种保护条例 http://www.sda.gov.cn/WS01/CL0366/25226_1.html
[6] 国家食品药品监督管理局网站的“中药保护品种”数据库
http://app1.sfda.gov.cn/datasearch/...le=中药保护品种&bcId=118881267165156580654546854198
[7] 中成药非处方药说明书规范细则 http://www.sda.gov.cn/WS01/CL0172/10612_2.html
[8] 片仔癀 http://www.zzpzh.com/shop/pro_detail.asp?id=19515
[9] 国家食品药品监督管理局网站的“中药”数据查询
http://app1.sfda.gov.cn/datasearch/...le=中药保护品种&bcId=118881267165156580654546854198
 
云南白药已经考验了几十年,是疗效相当显著的中成药 (ZT)

云南白药在发明之初,其秘方由原配儿媳妇继承,不传与子,目的在担心子的嘴巴不稳,会被多个妻妾之一泄露。公私合营以后,秘方由政府在法律上保证不泄露配方。肘子居然说云南白药因有毒性,所以不敢公布配方,肘子想诬蔑人,总是可以乱编出他自己的逻辑来的。

云南白药的主要功能在活血化淤,以前走江湖的人身上都带有白药,就是防备在不测事件发生时紧急治疗,主要事件发生在殴打受伤,跌伤等,包括外伤和内伤。对外伤,云南白药采用敷治,内伤则口服,需要在发生内出血时尽快温水送服。云南白药很明显是传统中医理论里称为“打药”的药,正是因为淤伤或内脏器官出血,需要打药将淤积处的血“打”出来。打药往往都带有毒性,都必须严格遵医嘱服用,不能因为打药中含有毒性成分就抹煞了打药在治疗疾病时的重要作用。云南白药可能含有三七和藏红花一类打药的成分。事实上,任何药都或多或少含有毒性,都可能在服用期间损伤肝肾,但这些毒性在大多数情况下,不会长期影响肝功能。

记得兄弟小时候又一次在外婆家砍柴,不小心把手指拇砍下,仅留下了一边皮系着,弟弟大叫“十指连心”,此时外婆急忙从柜子里找出解放前购买的白宝丹(也就是白药,一个很小的玻璃瓶盛着),将弟弟的指拇强合在一起,把整瓶白宝丹的药敷在断口,然后用纱布包好。以后又换了一两次药,十几天后就痊愈了。换句话说,并未使用西医外科的断指再植。
"记得兄弟小时候又一次在外婆家砍柴,不小心把手指拇砍下,仅留下了一边皮系着,弟弟大叫“十指连心”,此时外婆急忙从柜子里找出解放前购买的白宝丹(也就 是白药,一个很小的玻璃瓶盛着),将弟弟的指拇强合在一起,把整瓶白宝丹的药敷在断口,然后用纱布包好。以后又换了一两次药,十几天后就痊愈了。换句话 说,并未使用西医外科的断指再植"
高级黑啊,自动接骨:tx::dx::dx::dx:
 
说的好,抛开剂量谈毒性都是耍流氓~
 
真是很欣赏你能把这问题性质扭曲到如此的程度。把讨论药厂隐瞒药品的有毒成分问题,转移为保健品的成分问题,再转移为可口可乐这种正常饮料的成分是否要公开的问题。硬生生地把药品问题的讨论转移到食品上来。
你怎么没有按照你的逻辑继续问:既然饮水的使用量是不必标示的,为什么要求牛黄解毒丸要表明使用量呢?
我说的还不够清楚?云南白药在美国卖的就是保健品,或者说就是食品,非处方药。既然可口可乐是“正常饮料”,不需要公开配方(不是成分啊),为什么另一种食品就需要?
我想不明白的是:你们口口声声说了云南白药有毒,能吃死人,隐瞒成分,那直接找卫生局举报啊,禁了它不就完了?你们总让人公开配方算什么?
 
我说的还不够清楚?云南白药在美国卖的就是保健品,或者说就是食品,非处方药。既然可口可乐是“正常饮料”,不需要公开配方(不是成分啊),为什么另一种食品就需要?
我想不明白的是:你们口口声声说了云南白药有毒,能吃死人,隐瞒成分,那直接找卫生局举报啊,禁了它不就完了?你们总让人公开配方算什么?

当保健品讨论,你们就说是药三分毒,这药有毒须老中医按剂量给,谁让你们不遵医嘱吃,自己瞎吃吃死了活该,还怪它不好;于是大家就当药来讨论,是药就应该公布配方和毒副作用,好让医生定量给病人以免出差错,你们就说这是食品,不用公开配方。

那这玩意到底是药还是不是药?
 
云南白药在中国是OTC药,不用医生处方。
云南白药里面的乌头碱是剧毒,有人用量大了,或者有人的耐受性低,都可能会致命。
我是不敢给家里人用这个。
 
云南白药承认含有乌头碱 被香港卫生署收回

因含有未标示的乌头类生物碱而被香港召回的云南白药昨日承认配方中含有乌头碱类物质,并表示通过独特的炮制、生产工艺,已使乌头碱类物质的毒性消解或减弱。

  事实上,香港卫生署收回云南白药的理由同样出于“发现云南白药有关中成药样本含有未标示的乌头类生物碱”。对此,云南白药昨日早间发布公告称,相关产品含有乌头类生物碱类物质,“公司就产品有关情况给社会公众带来的困扰深表歉意”。但云南白药同时指出,“通过炮制,乌头碱水解成乌头次碱并进一步水解成苯甲酰乌头原碱,可使毒性大大降低。云南白药通过独特的炮制、生产工艺,在加工过程中,已使乌头碱类物质的毒性得以消解或减弱。”

  据了解,乌头类生物碱可能带有毒性。如使用不当,可引致口唇和四肢麻痹、恶心、呕吐及四肢无力等不适症状,严重者更会引致呼吸困难和心律失常。而云南白药之所以不标示上述物质,是出于“保密配方”的考虑。

  云南白药在昨日的公告中表示,1956年国务院保密委员会将云南白药处方、工艺列为国家保密范围(战备物资)。而药监局也对这一说法给予支持。称在香港卫生署要求云南白药回收产品前,已开始关注该事件,并及时约谈了企业有关负责人,要求企业在遵守国家法律的同时,及时修改说明书,增加药品安全风险的提示内容。同时称,国家药监局批准的云南白药配方中含有乌头碱类物质,其药材经过炮制,可使毒性大大降低。通过对云南白药的不良反应进行监测,未发现严重的不良反应报告。

  云南白药昨日股票走势震荡极大,早盘一度触及跌停,拉起后震荡收平,成交量非常大。截至收盘,股价报75.30元,较上一交易日持平。

http://news.xinhuanet.com/finance/2013-02/07/c_124332869.htm
 
看起来在美国卖的东西是同一个名字不同的东西,不含生物碱,而且是口服的,所谓羊头狗肉是也
 
看起来在美国卖的东西是同一个名字不同的东西,不含生物碱,而且是口服的,所谓羊头狗肉是也
因为美国欺负我们,不给他们卖好的。
 
云南白药承认含有乌头碱 被香港卫生署收回

因含有未标示的乌头类生物碱而被香港召回的云南白药昨日承认配方中含有乌头碱类物质,并表示通过独特的炮制、生产工艺,已使乌头碱类物质的毒性消解或减弱。

  事实上,香港卫生署收回云南白药的理由同样出于“发现云南白药有关中成药样本含有未标示的乌头类生物碱”。对此,云南白药昨日早间发布公告称,相关产品含有乌头类生物碱类物质,“公司就产品有关情况给社会公众带来的困扰深表歉意”。但云南白药同时指出,“通过炮制,乌头碱水解成乌头次碱并进一步水解成苯甲酰乌头原碱,可使毒性大大降低。云南白药通过独特的炮制、生产工艺,在加工过程中,已使乌头碱类物质的毒性得以消解或减弱。”

  据了解,乌头类生物碱可能带有毒性。如使用不当,可引致口唇和四肢麻痹、恶心、呕吐及四肢无力等不适症状,严重者更会引致呼吸困难和心律失常。而云南白药之所以不标示上述物质,是出于“保密配方”的考虑。

  云南白药在昨日的公告中表示,1956年国务院保密委员会将云南白药处方、工艺列为国家保密范围(战备物资)。而药监局也对这一说法给予支持。称在香港卫生署要求云南白药回收产品前,已开始关注该事件,并及时约谈了企业有关负责人,要求企业在遵守国家法律的同时,及时修改说明书,增加药品安全风险的提示内容。同时称,国家药监局批准的云南白药配方中含有乌头碱类物质,其药材经过炮制,可使毒性大大降低。通过对云南白药的不良反应进行监测,未发现严重的不良反应报告。

  云南白药昨日股票走势震荡极大,早盘一度触及跌停,拉起后震荡收平,成交量
高级黑啊,那是去年的新闻,当时70多,现在90了,谢谢肘子。
 
我说的还不够清楚?云南白药在美国卖的就是保健品,或者说就是食品,非处方药。既然可口可乐是“正常饮料”,不需要公开配方(不是成分啊),为什么另一种食品就需要?
我想不明白的是:你们口口声声说了云南白药有毒,能吃死人,隐瞒成分,那直接找卫生局举报啊,禁了它不就完了?你们总让人公开配方算什么?
你说得够清楚的。你说,云南白药不是药,是食品,所以不必告诉消费者其成分是什么。
是我没有听清楚。我好像听到你说:那些墨是白色的,不是黑色的?
 
你自己的贴你不看的?
我的意思就是,你觉得云南白药有毒隐瞒成分, 你去卫生局举报揭发禁了它
不要总冲着不受专利保护的东西的配方努力
你说得够清楚的。你说,云南白药不是药,是食品,所以不必告诉消费者其成分是什么。
是我没有听清楚。我好像听到你说:那些墨是白色的,不是黑色的?
  另外,在美国食品药品管理局(FDA)的网站上面,能找到2002年的一份文
件[2],大意是美国的一家膳食及草药补充剂的经销商HERBMAX,按照美国的法规
向FDA提交了一封通知信,想把云南白药酊(Yunnan Baiyao Ding)作为“膳食
补充剂”(dietary supplement)
在其产品标签上使用若干功效描述;但这个请
求被FDA拒绝了,原因是HERBMAX想使用的功效描述不属于“饮食补充剂”的范围,
更像是药品。
 
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