这里有没有医疗大神，帮我解读一下大医院医死人case分析一下

[informationseeker]

我的主要医疗顾问是一个20年整临床经验的北大医学博士，也在美国做过一年，至少今年也来美国参加了两次会议。
11年前，我组织他与别的医生做医疗顾问来指导一个市级普通医院救治在我在ICU的母亲，很幸运获得了成功，现在老人还健在！

这次主要患者家在长沙，是在湖南省最好的医院，也是全国排名20以内的医院（据说），患者家属并未及时告知我，而且我们觉得这么好的医院，我这个非专业人士组织外来专家去介入，肯定不如湘雅的专家教授当面接触病人来得准确。

在死前30小时，我让患者家属第把医疗档案电子版发给他，他那是就直接了当指出湘雅的错误，很奇怪这个高级水平医院会这么做。

后来人死后，我让家属把几乎所有纸制病志快递给他。

他得出不少结论，我不敢他绝对正确，但他相对程度了解这个病例。

1. 想 根据你发的病例下正确结论是很难的. 因其记录不完整.
2. 20年经验北大医学博士不一定名副其实.
3. 名医也不回回正确.
3. 在现代医疗体制与条件下,真才实学的医生与一般医生是很难区别的.

 

[PipiMom]

谢谢回复，希望和你更多讨论。
我是想追求真相，也希望医院能从错误中吸取教训。

你现在心态很好。如果这事发生在我村，家人也只能这么做，无可奈何。

 

[informationseeker]

我现在总想起我哥是如何死的. 这种无力是别人不能想像的. 要求所有医生在紧急情况下能正确判断并治疗是不现实地.绝大多情况下医生必须成为普通医生才能存活.

 

[superlover]

1. 想 根据你发的病例下正确结论是很难的. 因其记录不完整.
2. 20年经验北大医学博士不一定名副其实.
3. 名医也不回回正确.
3. 在现代医疗体制与条件下,真才实学的医生与一般医生是很难区别的.

的确不是的名校博士就一定名副其实，至少我了解他是个口碑不错医生。
他对国内医疗体制持一定程度批判（尽管我们对北美医疗体制也挺不以为然），说中国外科（至少以前）知识不全面，每天忙于做手术（与收入挂钩），最多也只是研究怎么把手术做得漂亮，每年国内外科医生导致的事故纠纷上万（还是说几十万万) 起，大医院外科医生或医院也根本不在乎赔偿个几十万上百万，因为挣得更多。这是他对我说的原话。

他还说他见了很多国内大的教学医院草菅人命，他最大保证自己不做庸医。

他说这件事要是发生在县市医院可以理解，但在湘雅简直不可原谅

 

[superlover]

他更多强调了责任心。他举了自己经历的例子，我有空找找微信，贴出来给大家看看（以后再编辑这里）

 

[superlover]

他更多强调了责任心。他举了自己经历的例子，我有空找找微信，贴出来给大家看看（以后再编辑这里）

这个微信对话前2条和最后1条消息是讨论湘雅医院的案例，中间三条是他举例华西的例子。

 

[informationseeker]

1. 病例只记录1次入ICU的体温是38.5. 这不能算感染证据, 尤其和8.5 日 的 39.4 比, 更支持毒素引起 .
2. 诊断治疗都考虑感染了. 8.7 病危用的是脓毒血症.
3. 8.6 关节穿刺结果似不支持(怀疑手术引入? 未讲那侧)感染.
4. '8月7日上午开始第一次血培养（五天之后显示阴性）', 似不支持 感染或super bug 感染.
5. 8.6 凌晨后的治疗, 医生可讨论总结.
6. 术后到凌晨的措施, 医生可大大的讨论总结.

不讨论博士了. 华西的晚期宫颈癌例子不能证明任何东西.

 

[superlover]

1. 病例只记录1次入ICU的体温是38.5. 这不能算感染证据, 尤其和8.5 日 的 39.4 比, 更支持毒素引起 .
2. 诊断治疗都考虑感染了. 8.7 病危用的是脓毒血症.
3. 8.6 关节穿刺结果似不支持(怀疑手术引入? 未讲那侧)感染.
4. '8月7日上午开始第一次血培养（五天之后显示阴性）', 似不支持 感染或super bug 感染.
5. 8.6 凌晨后的治疗, 医生可讨论总结.
6. 术后到凌晨的措施, 医生可大大的讨论总结.

不讨论博士了. 华西的晚期宫颈癌例子不能证明任何东西.

我只是说，他是个认真细致的临床医生。谢谢回复。那你说，这个湘雅病例到底是感染休克还是什么

 

[informationseeker]

我只是说，他是个认真细致的临床医生。谢谢回复。那你说，这个湘雅病例到底是感染休克还是什么

很难讲. 没有全部资料, 也不是专家. 根据现有资料,事后(当事医生当时很难判断)认为:
1.初始病因为过敏或毒素. 后者可能更大.
2. 术后到死过度治疗贯穿 (非事故).术后3日内若无任何治疗, 如有问题再对征治疗, 会怎样?
3. 凌晨始治疗应对不当 (非事故). 过度与非因治疗并存.

不再讨论了. 病人家属追求真相,对医疗系统和社会整体害远大于益.

 

[superlover]

很难讲. 没有全部资料, 也不是专家. 根据现有资料,事后(当事医生当时很难判断)认为:
1.初始病因为过敏或毒素. 后者可能更大.
2. 术后到死过度治疗贯穿 (非事故).术后3日内若无任何治疗, 如有问题再对征治疗, 会怎样?
3. 凌晨始治疗应对不当 (非事故). 过度与非因治疗并存.

不再讨论了. 病人家属追求真相,对医疗系统和社会整体害远大于益.

最后尸体解剖后二个月鉴定结论是感染休克致死， 与过敏毫无关系。

 

[Anakin]

术后感染这个算谁的？

最后尸体解剖后二个月鉴定结论是感染休克致死， 与过敏毫无关系。

 

[依依福福]

膝盖微创是无菌手术，28岁的壮汉会在医院感染三天死去，不可信

 

[informationseeker]

最后尸体解剖后二个月鉴定结论是感染休克致死， 与过敏毫无关系。

尸体解剖结论并不意外, 需弄清几个概念.
1.初始病因与最后死因不同很正常.
2. 从初反应, 到死亡, 大多数医生是弄不清楚的, 不理解的. 这需很多知识.更何况楼主这样的外行. 说'与过敏毫无关系'显然外行, 也没完全理解我的留言.
3. 我判断的初因第一可能是细菌'毒素', 其次'过敏'. 两者处理不当,最后皆可演变为'感染休克'而死.
4. 这个尸体解剖结论基本支持我持的'过度医疗', 但用了'污染'的'药物'引起. 该'污染'可以是'毒素' 或/和'微生物'.
5. 该'感染休克'结论可能经不起推敲.改成'休克'就完整了, 但太广. '感染休克'结论掩盖了其中的'过度医疗' 和 '处置不当'.
6. 如有感染 (可能很大,尤其后期), 可是'外'源的, 也 可'内'源的. 对该例, '内'源可能更大.

 

[superlover]

你现在心态很好。如果这事发生在我村，家人也只能这么做，无可奈何。

其实非我家人，只是我参与程度较深而已

 

[superlover]

膝盖微创是无菌手术，28岁的壮汉会在医院感染三天死去，不可信

不少医疗行业人说法，可能是医源性感染。手术创口并无感染。
有个10多岁健康女孩仅仅因为感冒输液，也是3-4天感染死亡的