川普白等谁赢, 其实无所谓. 美国人的选择. 但是

[lindamy]

哪些是舞弊行为，法庭说了算。否则什么叫民主法制体制？不是某些人，看着像，“应当是”，“不可能”就没完没了地闹下去的。

 

[heureux]

学厉害国修宪啊，不是都写好教科书给大家开卷考试用了么，咋就没人抄咧

学不了，没解。 现在的乱象，哪个总统上台连“拨乱反正”也做不到。

 

[heureux]

2016 年大选，有没有舞弊？
2016 年，希拉里比特朗普多了 300 多万票，但是丢了总统，她有没有理由出来闹一下捏？

2000年大选，有没有舞弊？
2000 年，高尔比布什也多了几百万票，但就是在佛罗里达少了 500 票， 丢了总统。他有没有理由出来闹一下捏？

 

[New Person]

2016 年大选，有没有舞弊？
2016 年，希拉里比特朗普多了 300 多万票，但是丢了总统，她有没有理由出来闹一下捏？

2000年大选，有没有舞弊？
2000 年，高尔比布什也多了几百万票，但就是在佛罗里达少了 500 票， 丢了总统。他有没有理由出来闹一下捏？

每个总统都出来闹一闹，加个4年任期，妥妥的。

 

[RareEarth]

非也, 您的脑子回路, 其实是精英主义回路.
现在的美国其实就是精英和平民的对抗.

精英主义其实本质就是反民主的. 很简单, 只要选择精英主义, 必然要破坏民主. 这样, 才能让精英毫不费力地决定国家的方向.

米国宪法的基本精神就是精英主义和间接民主。
去掉这条，过去两百年米国的宪政经验都毫无意义
真要搞平民路线直接民主，那就别搞什么选举人团，一人一票普选！

 

[heureux]

米国宪法的基本精神就是精英主义和间接民主。
去掉这条，过去两百年米国的宪政经验都毫无意义
真要搞平民路线直接民主，那就别搞什么选举人团，一人一票普选！

一人一票普选，也会有死人投票，也会有“多猫腻”舞弊，也会有中共干预大选的。 中共有的是钱，可以送每人一辆汽车的。

 

[webID]

2016 年大选，有没有舞弊？
2016 年，希拉里比特朗普多了 300 多万票，但是丢了总统，她有没有理由出来闹一下捏？

2000年大选，有没有舞弊？
2000 年，高尔比布什也多了几百万票，但就是在佛罗里达少了 500 票， 丢了总统。他有没有理由出来闹一下捏？

过去4年对川总各种攻击不是因为2016年没有如他们的意，咋闹不是闹：通俄查了2年半，弹劾，这都不是闹？

川总2015年决定参加总统竞选的时候去找过 Herman Cain，曾经的和党候选人，问他有没有什么建议。Cain 说，准备好当被告。

历届大选的候选人，都是要靠大财团支持的，要想闹，也得有钱有势才闹得起。后台大佬说别闹了，就得收手。

 

[贵圈]

米国宪法的基本精神就是精英主义和间接民主。
去掉这条，过去两百年米国的宪政经验都毫无意义
真要搞平民路线直接民主，那就别搞什么选举人团，一人一票普选！

非也, 你查查什么是精英主义.

精英主义[编辑]​

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精英主义（英语：Elitism）是从现实主义出发来理解和阐释政治与社会的结构及其发展的一种理论，认为应该由少数具备知识、财富与地位的社会精英，来进行政治决策，主导社会走向。其同义词为寡头政治，其反义词为民粹主义。

目录​

• 1起源
• 2实质
• 3影响
• 4代表人物
• 5参见
• 6参考文献
• 7外部链接

起源[编辑]​

在古希腊城邦发明了民主制度之后，统治权力应由贵族精英或一般大众来掌握，就成为当时重要的议题。当时所谓的一般大众，是指拥有市民权的合法公民，不包括奴隶或妇女等。在罗马共和时期，有一群被称为平民派（拉丁语：Populares）的政治人物，包括提比略·格拉古等人，他们推动以罗马公民举行的公民大会，来替代由元老院，进行决策。与他们对抗的贵人派，则支持元老院统治的政治人物，强调精英贵族才拥有统治的能力与智识。贵人派认为，人民缺少智识与统治能力，易受煽动，将权力交给人民，将会带来暴民政治。
尽管人们可以从柏拉图、马基雅弗利等人的著作中找到精英主义的蛛丝马迹，但是，一般观点认为系统而有影响的精英主义形成于19世纪末20世纪初，在20世纪70年代达到其发展的顶峰。
早期的精英主义发源于意大利。莫斯卡、帕累托、米歇尔斯、奥尔特加、勒庞等人在批判大众民主的基础上发展了早期的精英主义理论，韦伯、熊彼特等人则从民主政治出发，论证了精英民主的政治合理性。当代的精英主义者，如伯纳姆、米尔斯等人则从经济和制度的角度论证了精英主义。

实质[编辑]​

精英主义的兴起反映了西方思想界对大众民主兴起的保守态度，人们试图以精英主义来对抗大众民主的潮流。受到来自多元主义、社会主义等思潮的批判和挑战，精英主义在当代日趋衰落。晚近崛起的新精英主义则更多关注利益集团，试图在精英决策、精英统治的合法性等问题上有所突破。
人们而常常使用“权力精英”、“社会精英”、“寡头”、“统治阶级”等概念来称呼精英。帕雷托在区分“精英统治”和“民众”两个概念的基础上从“高度”和“素质”两个方面来定义精英；韦伯、熊彼特等人倾向于将精英视为民主政治的获胜者；拉斯维尔则试图以“高度”的概念作为定量地分析精英的标准。但时至今日，即使是精英主义者内部，精英的含义亦并不一致。
早期的精英主义有一种贵族倾向，把身份、地位、财产作为衡量精英的标准。在不断的发展过程中，精英主义逐渐接受并融合了民主的某些要素，发展成为精英民主。精英主义民主否认古典民主理论中“人民主权”、“公意”、“共同福利”等价值取向，更倾向于将民主视为一种方法或是一种程序，对民主采取工具主义的态度。这种程序民主的概念直接影响到达尔、亨廷顿等人的民主理论。

影响[编辑]​

精英主义应该关注其社会的权力结构及其特性。它不同于早期封建贵族的世袭制，精英主义更多地体现为一种社会伦理，它是把社会中的人分为精英与大众两种类型，并提供了全新的有别于“贵族—平民”的“精英—大众”的两分法。
以大众主义者的角度而言，常认为精英主义者是蔑视大众的。精英主义甚至被认为是一种对普通大众的蔑视、嘲笑，甚至仇视；而精英主义者认为大众是一个无知、盲动而又自命不凡的群体，“奴隶”、“野蛮人”、“乌合之众”、“群畜”等名词是精英主义下的产物。
事实上，理想的精英主义只是极少数，“权力使人腐化，绝对的权力使人绝对的腐化。”，绝大多数精英其实只想维护精英的地位，当人处于有利位置的时候，往往有权力成瘾现象，不愿意放弃手中的利益，这是所有当权者的习惯，所以才有了制度化限制权力的民主机制[1]。精英群体作为既得利益者，倾向于剥削、奴役其下层阶级，以致于使精英主义这个观念后来却成为“剥削者”、“敌视大众者”的代名词。精英主义者认为这是阶级偏见。
就人类历史而言，高度文明（civilization）的社会和国家意识形态的产生，通常伴随着阶级的划分而产生，上层精英甚至早于下层平民产生。因为早期“贵族—平民”二分法在现代社会里是没有意义的。毕竟，一个人是否为精英或大众阶层，这种界定已经没有明确的指标，因为保护贵族阶层利益的制度已经不复存在，法律成为治理国家的根本依据，“阶层”已无法被明确划分。但若一个人没有“永恒性的体认（对社会责任良知的体验和认识）”、没有“成长的自觉”、不是知行合一地去追求知识和真理，这样的人就很有可能成为“无知者无畏”。然而，缺乏上述体验和认知的精英份子们却占多数。所以就出现了“大众”。大众（mass）一词在十九世纪末、二十世纪初开始被反复强调。
精英主义者几乎普遍对民主政治抱有悲观主义情绪。在他们眼里，民主制是骗人的把戏，根本不会成功。精英主义者不认同迎合大多数人的利益，常常把大众民主政治发展描绘成为所谓的“暴民政治”，只有政治精英才是民主政治的堡垒，佑护民主免于暴民政治等等。
精英主义的兴起从另一个角度暴露了西方民主制度的缺陷，排挤大众的参与。但精英主义倾向于将民主视为过程和程序化的作法在某种程度上推动了民主与自由主义的结合，为当代西方宪政民主制的形成奠定了基础。在现代政治学理论体系中，精英主义理论的影响已经超出其伦理本身，在政治科学领域里有着非常重要地位。

 

[贵圈]

2016 年大选，有没有舞弊？
2016 年，希拉里比特朗普多了 300 多万票，但是丢了总统，她有没有理由出来闹一下捏？

2000年大选，有没有舞弊？
2000 年，高尔比布什也多了几百万票，但就是在佛罗里达少了 500 票， 丢了总统。他有没有理由出来闹一下捏？

高尔布什闹了.
但是那根本就是九牛一毛, 跟这届比起来.

质的区别.

 

[光放]

4年8年的错误方向, 美国可以承受. 只要是真实民意. 加拿大作为西方民主国家, 也可以适应.
但是一次的大规模选举舞弊, 就足以摧毁美国政治. 进而摧毁美国. 进而牵连整个西方选举为基础的政体.

因此, 美国最好的解决方案, 就是, 推后任何选举认证, 直到选举彻查完成.

时限最长为4年.

别羞答答的，说完你要说的话。这四年里谁来管理这个国家？

 

[贵圈]

如果这些西方政体已经不符合时代发展，注定要被历史抛弃呢？我是说如果，就像当年凯撒称帝一样，你觉得那是历史的倒退还是进步。

我说的, 简化以后, 就是一个问题

1. 民主体制的破坏

2. 4年的总统任期

这两个, 哪个对美国才是致命的?

换个说法

1. 美国急着确立下任总统
2. 美国花时间彻底调查舞弊, 改进选举制度, 严格选举法律

这两个, 哪个对美国最重要.

我个人观点, 哪怕美国4年没有总统, 也比美国选举制度就此腐烂下去好.

这是美国的国运关键年.

 

[2005]

很多反共人士之所以希望川普上台无非是川普对中国强硬，其实拜登不是傻瓜看到川普之所以在满嘴跑火车以及疫情处理很差的情况下就靠着反中依然有很高的支持率，绝不可能走回奥巴马的投降路线。现在他已经表示不会立刻取消关税和第一阶段协议，我觉得大概率外交这一块除了联合盟国之外，不会大动川普强硬路线。只是内政方面会更多讨好让女性黑人等更多肤色的人上台去巩固他的基本盘。

 

[贵圈]

这一次精英主义对民主的背叛(其实不是背叛, 精英主义一直就是民主的对立面, 他们把百姓当猪养的)

实际上, 具有极其重大的特殊的意义.

这是第一次, 媒体巨头和新媒体巨头(社交媒体, AI), 试图自己成为精英政治的顶层的一次努力. 其背景深刻.

是传统精英利益,

和媒体技术巨头(尤其是大数据AI掌控者)

的一次同床啪啪啪的结果.

从此, 数据寡头, 不仅稳稳进入精英阶层, 而且, 成为精英阶层必不可少的工具, 进而, 当工具的重要性进一步增加, 他们可能由工具转换为真正的幕后皇帝.

 

[贵圈]

如果, 选举没有被彻查,
普通老百姓, 在这届大选之后, 基本上就是圈养的猪.

 

[welcomelm]

我说的, 简化以后, 就是一个问题

1. 民主体制的破坏

2. 4年的总统任期

这两个, 哪个对美国才是致命的?

换个说法

1. 美国急着确立下任总统
2. 美国花时间彻底调查舞弊, 改进选举制度, 严格选举法律

这两个, 哪个对美国最重要.

我个人观点, 哪怕美国4年没有总统, 也比美国选举制度就此腐烂下去好.

这是美国的国运关键年.

当年国民党要是在抗日结束后就进行败退台湾后的反思和改革的话，恐怕也丢不了江山。但是，不把家败完，谁去反思和改革呢？