关于读书

[Riven]

安兄， shrek 去了联合国，走之前我们曾在珠城共餐，不过席间没你 :lol:

关于建读书论坛却有此事，可能是当时人气没有现在旺，没人响应。:blowzy:

很高兴看到读书会通过这里互相认识，组织活动，也希望能多写写读书心得，互相交流吗。 观点不同在所难免，心平气和，以理服人，对事不对人才是正道。

 

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hpever, If you want to hear constructive criticism, then why didn't you just ask, instead of simply concluding "但是孩子气的不加分析的论调是幼稚的, 欣赏/不欣赏背后的思考才是真正有价值的"??? You can't possibly expect an objective feedback while your tone is condescending and patronizing. By calling me "childish", you were assuming that my comments were based purely on emotions, thus they were dumb, irresponsible, in short not worth of listening. In other words, you were simply insulting my intelligence. How could you possibly know if my comments towards Wang was simply an emotional conclusion? On top of it, I also posted an article which I thought said it all. How could you possibly know if I didn't put any thoughts into my comments? While you were accusing me of being emotional, I really couldn't see this - "但是孩子气的不加分析的论调是幼稚的, 欣赏/不欣赏背后的思考才是真正有价值的" as being objective.

If you've only LISTENED, you'd find this in my response to abby "I apologize for using the adjective 'little' in front of 'your reading club.'"

I still think you owe me an apology.

最初由 hpever 发布
首先 , 我从没有想也没有试图要强加于任何人我或者读书会的观点(谁又会有此能力呢). 前面已经讲过了, 在这里发贴只是寻找兴趣相投的朋友. 很偶然的, 有人喜欢我们都很喜欢的一本书, 所以大家交流了彼此的想法, 你不喜欢其作者, 我本人非常有兴趣知道为什么, 因为我以为你会让我看到我没有看到的东西. 你转发了余杰的文章, 我假设你同意其所有的观点, 所以我认真的读了, 而且讲了我不同意的地方. 不懂你为什么会得到我不倾听, 而且期望所有人都同意我观点的结论?即使在读书会里, 也不是所有人都欣赏王安忆, 我们也有过同样的讨论, 不知道有什么地方让你如此愤怒?

如今在网上情绪化的论调到处都是, 甲说, 我不喜欢这部电影, 难看死了, 乙说, 那本书简直是垃圾. 可是人们真正想听到的是理由, 是帮助人们提高的东西, 如果每个人都象小孩子一样, 我不喜欢苹果, 喜欢香蕉, 那么这样的交流意义何在?

我还是不懂你为什么会要求我道歉, 如果说我不同意你评论书的方式就必须道歉的话, 那么你用了一些轻蔑的词语讲我和读书会又该如何呢?

最后, 如果再有如此情绪化和个人化的贴子, 我不会予以理会.

 

[muran]

[deleted by author]

 

[笑言]

冬天的豪亻

冬天的豪亻

林遮堂

　　叔本攘有一段寓言很好，如下：
　　有一冬天之夜，天降大雪，林中的豪亻冰?不堪。後?大家?到一殓破屋，一?咄去。
　　起初，大家迂得寒冷，所以?做一?，大家分?。只因豪亻身上脞脞都是刺，一碰之後，不得不大家分檫。分檫之後，又迂得寒?，又想?聚分?。如此分後再合，合後再分，往迎?次才找到一肺唔?的距滕，既不相刺，又可稍微分?，就此相安?事，一夜咿去。
　　叔本攘的意思真，呃就是人?的社?。

－－啉自「我的?」

 

[瞎聊]

最初由 sage 发布
You know what, I do feel more comfortable writing in English, just because I don't know what I would say in Chinese, but you could probably imagine that!

For someone who changes his identity like a cheap suit, I don't see how your comment provides any valuable arguments. I know who you are, but you DON"T know me, and for God sake, it's not even funny. So grow up and stop acting like a complete idiot.

女孩子撒泼的样子可不好看哪!:flaming:

 

[瞎聊]

最初由 sage 发布
By calling me "childish", you were assuming that my comments were based purely on emotions, thus they were dumb, irresponsible, in short not worth of listening. In other words, you were simply insulting my intelligence.

呵, 还有自己给自己扣屎盆子的主哪! 我可没看出这许多的意思. 有趣有趣!:lol:

 

[oread]

Excuse me, you don't own this forum and have you heard the "freedom of expression"??? Communist dictatorship will not work in this country. Besides, the response wasn't directed at you, so just butt out!

最初由 muran 发布
Sage,

You know what, I do think how you are behaving right know IS CHILDISH, Even by the definition you gave above.

You are turning serious thinking into personal attack, You are turning productive discussion to endless explanation. Do you ever feel sorry about what you said here?

People spend their precious time dealing with your childish post, reading your childish words, You are wasting everyone's time here.

You own everyone here an apology.

Stop this, OK?

 

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And you, you don't even deserve my response, slimeball!

最初由 瞎聊 发布


呵, 还有自己给自己扣屎盆子的主哪! 我可没看出这许多的意思. 有趣有趣!:lol:

 

[G-shock]

Re: 冬天的豪亻

最初由 笑言 发布
冬天的豪亻

林遮堂

　　叔本攘有一段寓言很好，如下：
　　有一冬天之夜，天降大雪，林中的豪亻冰?不堪。後?大家?到一殓破屋，一?咄去。
.......

　　叔本攘的意思真，呃就是人?的社?。

－－啉自「我的?」

笑言，以你的功力，肯定能分得清“参与”和"参合"的不同吧.

As for Sage, you keep barking, keep asking for an apology. Yes, I totally agree that you have the right of "freedom of expression"!!!!

Go go Sage!

 

[笑言]

Re: Re: 冬天的豪亻

最初由 G-shock 发布
笑言，以你的功力，肯定能分得清“参与”和"参合"的不同吧.

嗯，开始有“板砖”了，即便是引用别人的话 谢谢G-SHOCK，虚心接受。我一定多加注意。

到目前为止，这个话题的点击率已经跃居文学苑首位，说明看的人不少。但除了几位当事人，也就是WUWEI和OTTAWA_CA插了几句，几乎没有别人跟贴。大约是话题敏感，几位的词锋又极犀利，大家不愿引火上身吧。

拍砖也不要紧，比如我就很敬重WUWEI长老，从来都是明着拍，OTTAWA_CA喜欢换个马甲，但也不忘把旧商标缝上去。在“07-29-2002”为了发这个言特意注册个新名字我也很理解，也真心感谢你及时的提醒(*)。但我觉得，不管穿什么马甲，最好还是别用容易伤人的词，比如那个BARKING，这样只会把事情越弄越糟。

*借了WUWEI长老一句话，特此注明

 

[铁托]

最初由 sage 发布
Excuse me, you don't own this forum and have you heard the "freedom of expression"??? Communist dictatorship will not work in this country. Besides, the response wasn't directed at you, so just butt out!

It seems that Sage owns this forum and she does like to give others the "freedom of expression".

 

[G-shock]

Re: Re: Re: 冬天的豪亻

最初由 笑言 发布

.....

拍砖也不要紧，比如我就很敬重WUWEI长老，从来都是明着拍，OTTAWA_CA喜欢换个马甲，但也不忘把旧商标缝上去。在“07-29-2002”为了发这个言特意注册个新名字我也很理解，也真心感谢你及时的提醒(*)。但我觉得，不管穿什么马甲，最好还是别用容易伤人的词，比如那个BARKING，这样只会把事情越弄越糟。

*借了WUWEI长老一句话，特此注明

笑言，马甲虽新，但我总不能光着身子说话吧？

Barking一词，可能重了点，可纵观萨姬同志的言语，我可是望尘莫及呀。例子就不用了吧，明眼人一看就知了。

若Barking一词只会把事情越弄越糟，那末事情本来已经很糟了。此帖如今已是面目全非.要不我们在和平茶馆开一新帖?免得弄的文学苑这清静之地鸡飞狗跳.

无论如何,我想如果要发言，要参与，就得观点明确。若含混其词，各打五十大板，我想不发也罢了。不好意思，又是一砖。

 

[green_grass]

随便说两句

两天没看帖子，才发现这个话题的发贴量急剧上升，其实说白了也很简单，不过就是就喜欢和不喜欢有不同的观点罢了。既然说道喜欢和不喜欢，我也就随便说两句。

这个帖子以老大的关于读书说起，我也就举个读书的例子，还是拿王安忆的<长恨歌>来说吧。<长恨歌>写的是类似于旧上海的故事，(请原谅我用了类似，因为我也曾说过，我并没有看完这本小说，理由也讲过了)，相信喜欢这本小说的人也不在少数，而且这本小说也是得了奖的。喜欢的人可能认为王安忆的文笔优美，语言流畅，这很正常。但是我只能说不喜欢，我认为这本小说是娇揉造作，除此外，也许也有其他发面不喜欢的原因，在此也就不一一说明了。

再说个读书的例子，拿什么来说呢，就说大名鼎鼎的<红楼梦>吧，中国四大名著之一，那么多人研究的作品，喜欢的人绝对是大多数。不过我想，我可能又是属于少数不喜欢<红楼梦>的人之一，理由呢，也是及其简单，除去书中的诗词外，我无法理解作者的真意，就当自己是浅薄的吧。家里收藏了<红楼梦>至少也超过二十年了，我从来也没有完整地读过一遍，每每读了几十回后就放弃了，对谁我也供认不讳。

说过了读书，就在举个无关读书的例子，就说听歌吧。我相信很多人喜欢Enya的歌，大多数人都觉得Enya是天籁之音，听了很舒服，很宁静。我想我又只能说我我不喜欢Enya了，因为我只觉得她那念经般的歌声使我想睡觉，原因也是简单得不能再简单的了。(喜欢Enya的人别见怪，想啪砖的话我们私下过招算了 )

说喜欢很容易，哪怕就是一点点原因，喜欢就是喜欢了，确实很容易。说不喜欢也很容易，理由简单得不能再简单，不喜欢就不喜欢了，确实也很容易。喜欢和不喜欢其实一点都不矛盾，矛盾的往往是人类自己。

喜欢与不喜欢对于我来说，往往就是及其简单的，没有那么多有关于理性的思考，或者说多的只是感性的范畴，可这又何妨呢，这一点都不影响我日常的工作学习，也没影响我平时的交友处事。如果非要追究每个喜欢和不喜欢背后的意义，欣赏与不欣赏背后的价值，我想我会活的很累的。我情愿活得很自在，如果有人说我是小资，那我就是小资，有小资的情调，如果有人说我太俗，那我就是俗，有俗人的快乐(只怕自己做不到) 这又有何妨呢?

 

[green_grass]

最初由 ottawa_ca 发布

Xiao Yan, you owe me an apology. (just kididng) [/B]

安公子，you also owe me an apology. (no kidding)

 

[wuwei]

有些喜欢与不喜欢是说不出里由的，象BEEGEE我就是才听两秒就拒绝了这乐队，自己也不知为何。

不过绿草姑娘，你对王阿姨的不喜欢应该是说得出理由，因为你已“认为这本小说是娇揉造作”，喜欢她的人可能就想知道是什么地方给你“娇揉造作”的感觉，因为他们体会不到这种感觉，需要你在这方面多谈一谈。这就是“交流”。

如果“交流”进行得不顺利，大家该“提醒”对方的都做了但还是解决不了问题的话，我想也不必再说了，再进行下去只是离“交流”的本意越来越远，这里除了我这老粗之外都是有学问的人，大家都不想发展成台湾行政院开会那样撕打吧。