CFC我最喜欢的一个帖子

[一把手]

前苏联共产党政府试图以自己的力量与整个西方自由世界搞军事对抗, 在解体前每年超过50%的预算在军事上. 民怨沸腾.

这么一个世界级的"强国"几乎没有发生大的军事冲突, 就突然间改朝换代了. 即使是最顽固的共产党派别也没有能力发动内战来挽回局面.

由此可以看出民心所向了.

如果当时日子那么好过, 人民怎么会不捍卫自己热爱的政府?


前苏联依靠建立貌似强大的军事帝国来维护苏共自己的利益, 但结果还是被人活活拖死的.

是安乐死的那种.

 

[一把手]

最初由 challenger 发布


用过时的阶级斗争理论分析社会。

如果广大劳苦大众和先富起来的资本家是两个敌对的阶层，按照马列主义理论，革命的爆发不远了。但事实是，马列主义理论所语言的无产阶级革命，基本是发生在不是真正的资本主义社会。例如前俄国，中国，古巴等等。倒是真正的资本主义社会里的敌对的阶层们相安无事。



用过时的意识形态理论分析中共。

中共首先是一个独裁党和专制政府，然后才能谈左右。例如加拿大的几个政党，也分左右，但是无论左右，都不支持一党独裁和专制。要求对一个独裁党和专制政府一分为二的看，等於是要求对纳粹党或者军国主义一分为二的看。







"美国的思想控制可以说是超过了中国"，这个观点很新颖。不知道你认识些什么美国人，但是美国打伊拉克时，美国有大批人跳出来反战。

还从来不知道，控制网络，控制新闻，控制出版的中国，"思想控制已经不太严了"，够新颖。





思想控制或者说愚民政策恐怖得很。它压制人们的思想，导致文化科技经济上的全面落后。

"在西方，天天讲自由平等，但是这里平等主要指机会平等，而不是经济平等和社会地位平等"，可笑，西方讲自由，最重要的是思想的自由



为了维持独裁，独裁者必须进行思想控制



怎么判定"思想是否有利中国发展"，特别是谁做裁判，现在的中国是提出思想的人自己做裁判。



独裁者也可以是一个集团，而不一定是一个人。



看来你理解错了。美国高层的百万富翁，在政府工作之前，就是百万富翁了，你对美国百万富翁从政的理解，基本是中国人的思维定式。

另外，由于美国政治的透明和新闻的自由，以及三权分立，使得所谓的腐败不会太过分。而中国由于没有上述政治环境，使得腐败如山倒。



制度性腐败和腐败制度化没有必然的转化关系。高薪养廉和公车改革只是政府公务员的benifit，不属于腐败。




你说的是减小贫富差距。减小贫富差距的方法不是把蛋糕做大，因为把蛋糕做大，往往会使贫富差距更大。减小贫富差距的方法是改善蛋糕的切法，例如对高收入阶层抽高税，美国和加拿大就是这样做的。







因为中共搞得政治体制使得社会矛盾激化，使得腐败层出不穷，不利于民族long term的金钱挂帅。而其他的方式能使民族发展的更快更好。



希特勒只是利用了选举制度，在当时的德国，希特勒即使不用选举，也可以暴力革命上台。特别要注意到，希特勒上台之后，立即修改宪法，取消了选举制度，封自己为终身制，因为他自己知道，选举制度对他的独裁身份是很大的威胁。

选举制度不是一个完美的制度，但是是所有制度里最不坏的制度。为了弥补选举制度的缺点，西方社会的宪法，议会和三权分立，起到了规范政府行为的作用。



台湾的议会制度不不是你想象得那么糟，台湾人(台独和反台独)对他们的议会制度并没有异议。



不要老说你那个美国同事了，虽然这个方法能使你在讨论中看起来客观一些，但这招在网上被人玩烂了。还有，你的那个美国同事(如果他真的存在)，也并不代表大多数美国人，大多数美国人对他们的普选制度并没有根本的异议。

"民主制度只是所有坏制度里，相对最不坏的一个"



苏联解体前，各个前加盟共和国的经济已经到了崩溃的边缘，所谓那么高的经济总量，大部分来自不能吃穿的飞机大炮。

阿根廷是民怨鼎沸，国家资本主义搞不下去了。

言简意赅, 却针针见血. 佩服.

 

[一把手]

最初由 北极光 发布
有人开始标榜中国是资本主义了。这真是天大的好事呀。可是你标榜来标榜去，把老百姓搞的稀里糊涂。怎么搞着搞着社会主义，又搞回到资本主义啦？还有那按需分配的共产主义要到什么时候啊？而且根据革命理论必须推翻资本主义才能进行社会主义，那什么时候开始推翻这“万恶的旧社会”呀？大言不惭地在这里讲经论道！还是用你的“聪明才智”尽早地考虑考虑将来党章应该如何重新编写吧！因为这180度大掉头难度比较大呀。


资本主义残酷剥削是要学的，因为不剥削就不能肥己，不残酷剥削就不能快一点成为大富翁。欲壑难填呀。

资本主义民主是万万不能学的，尽管那些国家的民主制度被证明运行良好。因为民主选举会把贪婪的家伙们赶出政治舞台，他们同样达不到上面的目的了。

为了上述目的，把一切不同意见归结为反国家利益（偷换概念），人为对立人权和主权。不惜前言不搭后语，胡编乱造理论，想怎么胡扯就怎么胡扯。

将国内目前搞的那套是资本主义实事求是的说出来, 是很忌讳的.

原因很简单, 中共武力上台. 因此, 需要执政合法性的理论依据, 答案是"代表广大人民". 这一点从半个世纪前到现在都没有一丝改变. 这是根本的根本. 任何其他理论, 都是可以"与时具进", 而被更新的, 但这一条, 是不可能改变的.

由于中共标榜自己代表广大人民, 所以人民不需要选举, 所以人民可以放心的让其执政千秋万代. 这也是模糊执政集团利益和国家/人民利益之间区别的根本方法.

但是, 如果承认搞了资本主义, 就等于动摇了"代表所有人民"的基础. 那么其他一切理论依据都成了空中楼阁.

小光/小贺真的那么说吗?

 

[光辉岁月]

如果把这个帖子与原贴对比一下, 尤其是herman,foolpan,james和Wonder..的发言,高下立见. 如果说原贴是讨论, 现在这个帖子就是攻击. 讨论是在表达自己观点的同时,尽量去理解对方的观点. 攻击就是不去关心对方所说的正确的东西,尽量抓住对方只言片语猛力抨击.
我们不能为了反党而反党, 如果你把共产党说的一无是处, 甚至是一个恶魔, 那也就没有讨论的必要了. (别忘了, 中国有7000万党员, 他们和他们的家庭至少代表了八分之一人的利益)
我们不能为了民主而民主, 如果你把民主看作是灵丹妙药, 吃下去就百病全没了, 一点副作用没有, 那也没有讨论的必要了.

当你关上心灵,不思考别人的任何言论而斥责他人"无知"和"浅薄"的时候,恕我直言,你离你所提倡的民主和自由越来越远了.

 

[challenger]

最初由 光辉岁月 发布
原贴是讨论。 讨论是在表达自己观点的同时,尽量去理解对方的观点. 攻击就是不去关心对方所说的正确的东西,尽量抓住对方只言片语猛力抨击.

下面就是你说的"尽量去理解对方的观点"

最初由 herman 发布
如果见中共就反，而且反的就是主导思想的话。我更倾向于认为是在反华。所有爱国人士就应当警惕这个人。

 

[challenger]

最初由 光辉岁月 发布

我们不能为了反党而反党, 如果你把共产党说的一无是处, 甚至是一个恶魔, 那也就没有讨论的必要了. (别忘了, 中国有7000万党员, 他们和他们的家庭至少代表了八分之一人的利益)

我们不能为了民主而民主, 如果你把民主看作是灵丹妙药, 吃下去就百病全没了, 一点副作用没有, 那也没有讨论的必要了.

我们不能为了拥共而拥共，甚至堕落成为了拥共而拥独裁。

基本常识是: 民主不是灵丹妙药，但比独裁要好的多，"民主制度只是所有坏制度里，相对最不坏的一个"。独裁的特点是，民众没有表达自己意愿的机会，更没有选择的权力，赶上好的领导是运气，赶上不好的领导是正常。

 

[challenger]

最初由 阡陌 发布


如果把第一段的"我们"改成"我"就好了. 第二段里的"基本常识", 改成"我的基本常识"就通顺了.

我学小光的风格。小光动不动就"我们"，而他推崇的中国那个永远的执政党，动不动就"代表"我，不，动不动就"代表"我们。

 

[northernwolf]

最初由 challenger 发布
这位老哥错就错在，警察来的时候，应该告诉警察: 司机先动手袭击他。这样的话，官司就扯不清了，即使有证人，也很难说清楚在0.1秒里，谁先touch谁。最后是双方drop case

经验:
1. never touch.
2. 如果有人报警，你也报警，并且要向警察说明对方首先assult你，而你根本没碰他(如果没有外伤)，如果对方有外伤，就要突出你是defence。特别要突出你个子小，对方个子大。
3. 向警察说明对方说了Fxxxing chinese. 他很难证明他没说。

和challenger讨论问题简直就是浪费时间。你看一下他的品位就知道是个“扯不清”的主。

 

[challenger]

最初由 northernwolf 发布


和challenger讨论问题简直就是浪费时间。你看一下他的品位就知道是个“扯不清”的主。

你太不了解本地人是如何利用法律，保护自己，欺负别人的。

几年前，渥村一姐们儿坐出租车，一路骂骂咧咧，到地点不付钱，出租车司机是一外国乡下人，拦着不让她走，这女子二话不说，动手殴打出租车司机，出租车司机刚还手，这女子立即报警，警察来了，二话不说，将那出租车司机抓了起来，第二天报纸一致声讨那出租车司机，过了几天，警察澄清，是这女子拒不付钱，而且首先殴打出租车司机，警察还特意说明，这女子一个月前，刚刚报考警察失败。

给你一个其他的连接，让你增长点知识:
http://www.menz.org.nz/Casualties/1998 newsletters/Nov-Dec 98.htm

看过之后，写个读后感交上来。

 

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有人曾说过（大意）：“我首先是个中国人，然后才是人“。

评：此人需重新学习属种关系。

 

[challenger]

最初由 渐渐 发布
有人曾说过（大意）：“我首先是个中国人，然后才是人“。

评：此人需重新学习属种关系。

此人说这话的时候，义正词严的样子，把他自己感动得不行。

 

[过客]

最初由 渐渐 发布
有人曾说过（大意）：“我首先是个中国人，然后才是人“。

评：此人需重新学习属种关系。 [/QUOTE

同意.

 

[匪兵甲]

此人还说过下面精彩的话。网上有一些拥共人士，逢共必捧，但拥共发展成拥专制，甚至为思想控制或者说愚民政策辩护的人，实在不多。

此人的属种概念，证明了思想控制或者说愚民政策的可怖。

最初由 herman 发布
更重要的是，思想控制或者说愚民政策也没什么可怖的。

 

[光辉岁月]

回渐渐兼答小Cha，过客和匪兵：
我想我明白你的想法，herman也明白你的想法，但是你没有明白他的想法。你所讲的是一种理想，而他所说的是现实；你的理想如同孔子所讲的“大道”，是用来教育和统治人民的，而他讲的是一种“王道”，是用来在国家之间争霸的；三千多年以前，韩非就说过“仁义和道德”用来说说是可以的，但是不能用来当饭吃。我们每一个人都希望社会稳定，人人都得到足够的尊重，大家都有足够的资源可用。可实现不是这个样子的，当美国大兵开进伊拉克的时候，谁来保证伊拉人的权利呢？伊拉克人对着美国说，“我是人，我是人”，就能让美国人撤兵回国吗？显然不能。
同样是人，在现实社会中，“美国人”和“非洲难民”有一样的地位吗？你难道不认为很多时候“美国人”比“我是人”要有力的多吗？为什麽？国家实力使然。说一句有点偏激的话：我们首先要让“中国人”这三个字叫得响亮，然后，我们才会发现我们作为“人”也有了分量。
人类现在还不能进入一个没有国家的大同世界。国与国之间的资源争斗还在继续。“中国人”和“美国人”还不是一样的人， 你同意吗？

你的理想很美好，用来作为教育人民也很有效，但是，恕我直言，在当今的社会，天真了点儿。

至于说匪兵提到的“愚民”和“思想控制”， 我想世界各国都在以不同的形式，不同的力量来控制人民的思想，有做得巧妙和粗糙之分。另外，还有一个另外的问题，就是国家的富裕程度。在富裕的，中产阶级占大多数的国家，人民的不满也小， 即使有很多弊病，大家也会有很大的容忍度，同时也不会想到彻底推翻现行制度。贫穷的，中产阶级相对少的国家，人民的不满很大，媒体控制可能就严一些。但是，全世界都在用这些工具，没有什麽例外。思考一下，美国不让看半岛电视台，不让播放美国大兵在前线死亡的照片，是不是思想控制？大多数美国人认为伊拉克有大规模杀伤性武器，是不是愚民的结果？台湾不让转载CCTV4，是不是思想控制？

 

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美国不让看半岛电视台，不让播放美国大兵在前线死亡的照片