好啊,保守党要使加拿大退出《京都议定书》了

no, i m not. i'm holding an MS. not an MA


最初由 Kurt 发布


哎,您是何等的需要知识呀。感谢您再次提醒我知识的重要性,阅读的重要性,特别对一个在加拿大社会的少数“异”族。

BTW,我父亲好歹也算是个M.A., 就您这说粗话脏话的水平我还真不敢苟同诶。:o

再次QUOTE 您那没有牙齿的言论:"I LOVE GLOBAL WARMING."
----"BABA.BABA.BA... I AM LUVING IT" LOLLOLLOLLOL。:D
 
最初由 jcai 发布
no, i m not. i'm holding an MS. not an MA



LOL, "I LOVE GLOBAL WARMING", WOW... "GOOD" (SHAME) FOR(ON) YOU, MR.MASTER OF ..? OH... RIGHT, MASTER OF "SCIENCE".
WHAT A REMARKABLE MASTER OF "SCIENCE" YOU HAVE TURNED YOURSLEF INTO!!! WOW!!! TRUELY AMAZING. THX FOR YOUR PASSION FOR GLOBAL WARMING. "CHEERS FOR GLOBAL WARMING"
 
最初由 dvd888 发布
连美国都不遵守,为什么叫加拿大遵守?退出好。

杀人犯说“有别的杀人犯没有得到惩罚,为什么我要得到惩罚?”:o :o


政府就是应该对能耗过高的行为进行约束,并鼓励节约的行为。
比如应该对大排量的轿车运动型车辆实行限制。有人说没用,买得起高档车的不在乎油费。那为什么油价一高高档油老虎车销量就立刻下降?
美国也不是没有有识之士,prius能拿到很高的退税,为什么加拿大就不行?
 
最初由 Kurt 发布


oh, 看看您的道理吧:“京都的算法, 本身对发达国家就要求太高, 己无可能. 等发展国家达到发达国家的污染水平再说吧”;"I never believe pollution is a problem in Canada.”
你看着加拿大现在这样的天气,知道去年的自然灾害,都这么有“勇气”说出您的那套"真理"了,还需要我讲什么道理啊? 一定要的话, 那就把您的道理反过来就是我想要说的了。您的环保意识正是“强”啊!:o

BTW,我妈妈事没教我多少初中以上的知识,而我自高中以后的所学又颠覆修正了从小中国所教给我的"道德观",“"做人道理", AND I DO THINK SUBVERSION IS GOOD OR AT LEAST NOT ALL BAD.:)

加拿大去年有那些自然灾害能和温室效应直接联系起来的?

前两天我正好听到广播里说到今年冬天的气候问题。有人觉得今年冬天比以前暖和,不过加拿大环境部的人表示今年冬天的平均气温和往年比没有多大变化。

顺便说一下,温室气体远不止二氧化碳,比如甲烷的温室效应比二氧化碳就高20多倍。而森林和湿地,尤其是湿地,恰恰是制造甲烷的大户。

关于京都协议,我一直认为政治意味太大。

当然,如果大家都执行当然好,可是如果二氧化碳排放最多的美中不执行,其他国家再搞也是白搭。尤其搞笑的是,排放指标还可以买卖,我一直不明白这种规则是想鼓励什么。
 
温室效应并不代表加拿大冬天便暖。现在出现的许多自然灾害就是温室效应的负面影响。京都协议的理念是发达国家应该肩负起降低green gas的重任。因为现在大部分的green gas是发达国家在工业革命过程积累的,而且发达国家有更多的人力物力可以进行降低green gas的研究。美国是极其不负责任的国家,但由于越来越多的国家加入到京都协议,他也愿意降低green gas的排放。

京都协议中的排放指标可以买卖。技术是讲 tradable permit。是为了达到成本最有效性。如果一个国家的降低green gas成本高于permit的价格,他愿意购买排放指标。另一个国家可能由于技术先进,降低green gas成本低,他的排放量低,就可以出售多余的排放指标。通过买卖,总体上大家都达到了排放标准,并且成本最低。

加入京都协议是会影响国家的经济成本,但这也是一个公共责任,如果都盼着别人去执行,而自己坐享其成是不对的。那样全球的气候,经济都躲不过大自然的惩罚。发达国家更应该以身作则。但是不得不说京都协议执行起来困难重重,美国的影响就在其中。

美国是个自私的流氓,不代表加拿大以要成为那样的国家。保守党一味追随美国,只会丧失加拿大自己在国际社会的作用和地位。
 
最初由 dalong 发布
温室效应并不代表加拿大冬天便暖。现在出现的许多自然灾害就是温室效应的负面影响。京都协议的理念是发达国家应该肩负起降低green gas的重任。因为现在大部分的green gas是发达国家在工业革命过程积累的,而且发达国家有更多的人力物力可以进行降低green gas的研究。美国是极其不负责任的国家,但由于越来越多的国家加入到京都协议,他也愿意降低green gas的排放。

京都协议中的排放指标可以买卖。技术是讲 tradable permit。是为了达到成本最有效性。如果一个国家的降低green gas成本高于permit的价格,他愿意购买排放指标。另一个国家可能由于技术先进,降低green gas成本低,他的排放量低,就可以出售多余的排放指标。通过买卖,总体上大家都达到了排放标准,并且成本最低。

加入京都协议是会影响国家的经济成本,但这也是一个公共责任,如果都盼着别人去执行,而自己坐享其成是不对的。那样全球的气候,经济都躲不过大自然的惩罚。发达国家更应该以身作则。但是不得不说京都协议执行起来困难重重,美国的影响就在其中。

美国是个自私的流氓,不代表加拿大以要成为那样的国家。保守党一味追随美国,只会丧失加拿大自己在国际社会的作用和地位。


美国不加入京都协议是自私的流氓,那么排放量第二的中国不加入是什么?

顺便说一下,美国有自己的领一个减少温室气体排放的计划。保守党主张的也是重新搞个自己的计划。

在我看来,一个国家的政策要有可执行性才有意义。在美国中国不加入京都协议的情况下,美国的邻居加拿大拼命减排是没有意义的。当然,美国人很高兴。
 
我已经提到“京都协议的理念是发达国家应该肩负起降低green gas的重任。”

控制green gas排放量是以增加发展成本为代价的。发展中国家的边际成本效率会高于发达国家,所有目前来讲,发达国家控制green gas排放量更有意义。(中国还不是发达国家)加上由于成本增加,发达国家有能力和资源进行技术进步,然后推广给发展中国家。每个国家自己控制达不到成本最优,也不是最有效的。

当然如果全球每个国家都参与是最好的。但国际协议是很很脆弱的,要靠自觉性。美国的不参与直接影响了京都协议的有效性,所以很多人都质疑参加京都协议的可行性。美国一直标榜自己承担对世界的责任,但涉及他的利益时,就成了一个自私的流氓。作为发达国家的加拿大在国际上勇于承担自己的责任和义务,才能得到别的国家的认可和尊重。

当然京都协议的目标和执行是很复杂的,各个参与国都得作出艰难的取舍,所以会议得不断的开,去年年底在montreal开的,大家得协商调整目标。但正确的态度也是重要的。不能说自己就等着别的国家来降低green gas而从中余利。如果越来越多的国家能参与会给全球的气候和经济带来好处。

其实就象一群人一样,总要有人愿意为大家的利益作出牺牲,富人做出牺牲会更有效。因为同样地拿走一块钱,对于穷人来说损失更大,那可能是他们添肚子的来源。作出牺牲的富人也不一定是傻子,共同受益也是受益。
 
最初由 dalong 发布
我已经提到“京都协议的理念是发达国家应该肩负起降低green gas的重任。”控制green gas排放量是以增加发展成本为代价的。发展中国家的边际成本效率会高于发达国家,所有目前来讲,发达国家控制green gas排放量更有意义。(中国还不是发达国家)加上由于成本增加,发达国家有能力和资源进行技术进步,然后推广给发展中国家。每个国家自己控制达不到成本最优,也不是最有效的。当然如果全球每个国家都参与是最好的。但国际协议是很很脆弱的,要靠自觉性。美国的不参与直接影响了京都协议的有效性,所以很多人都质疑参加京都协议的可行性。美国一直标榜自己承担对世界的责任,但涉及他的利益时,就成了一个自私的流氓。作为发达国家的加拿大在国际上勇于承担自己的责任和义务,才能得到别的国家的认可和尊重。
当然京都协议的目标和执行是很复杂的,各个参与国都得作出艰难的取舍,所以会议得不断的开,去年年底在montreal开的,大家得协商调整目标。但正确的态度也是重要的。不能说自己就等着别的国家来降低green gas而从中余利。如果越来越多的国家能参与会给全球的气候和经济带来好处。
其实就象一群人一样,总要有人愿意为大家的利益作出牺牲,富人做出牺牲会更有效。因为同样地拿走一块钱,对于穷人来说损失更大,那可能是他们添肚子的来源。作出牺牲的富人也不一定是傻子,共同受益也是受益。


在我看来,温室气体的排放量减少值和国家发达与否是没有多大关联度的。温室效应不会因为排放量大而国家不发达就有所减弱。

涉及国家利益的时候,不首先考虑自己国家的利益,在我看来是对自己人民的不负责。

不要总是指责美国,关键是多数美国人是不是拥护这样的决定。

说到京都协议,我不太理解的是中国为什么不承担起对世界的责任来。

中国目前的温室气体排放总量是世界第二,具体到温室气体的组成,中国这样的燃媒大国所产生的温室效应更严重。
 
温室气体的排放量减少值和国家发达与否是有关联的

谁也不能控制自己脑袋上的空气,想要降低温室效应的影响,只能通过降低全球的排放总量。

但控制排放量是有成本的,谁来控制?富国来,或富国帮助穷国来控制。应该说富国承担相对更多的责任来控制。

光想着自己的发展是没办法发展的,共同发展会有更大效益。这就是为什么富国会给穷国无息贷款和各种援助,这对大家发展都有利。

控制排放量也是一样道理。

“富人做出牺牲会更有效。因为同样地拿走一块钱,对于穷人来说损失更大,那可能是他们添肚子的来源。作出牺牲的富人也不一定是傻子,共同受益也是受益。”
 
最初由 jcai 发布
i love global warming. it makes the winter balmy and warm in canada.

that makes senses though, if you don't want to live longer and don't want to have offsprings.
 
现在大部分的green gas是发达国家以前在工业革命过程积累的。发达国家的发展也是以大家的利益为代价的,现在他们有义务作出更大的贡献。
 
最初由 dalong 发布
温室气体的排放量减少值和国家发达与否是有关联的

谁也不能控制自己脑袋上的空气,想要降低温室效应的影响,只能通过降低全球的排放总量。

但控制排放量是有成本的,谁来控制?富国来,或富国帮助穷国来控制。应该说富国承担相对更多的责任来控制。

光想着自己的发展是没办法发展的,共同发展会有更大效益。这就是为什么富国会给穷国无息贷款和各种援助,这对大家发展都有利。

控制排放量也是一样道理。

“富人做出牺牲会更有效。因为同样地拿走一块钱,对于穷人来说损失更大,那可能是他们添肚子的来源。作出牺牲的富人也不一定是傻子,共同受益也是受益。”


降低全球排放总量?

呵呵,真这么想还搞什么排放量买卖。
 
最初由 dalong 发布
现在大部分的green gas是发达国家以前在工业革命过程积累的。

这话有科学根据吗?

第三页那两个图很有意思,你不妨解释一下上一次全球变暖的时候是什么工业革命给积累的温室气体?
 
你还是不懂什么是排放量买卖。

每一个国家分一个排放量的指标,这个指标低于现行排放量。

A国家高科技,降低排放量成本低,可以轻而易举的达到指标,B国家相反降低排放量成本高。

A国家卖指标给B国家,A需要替B降低更多的排放量,只要价格高于A的成本。B 愿意卖只要购买价格比他自己的降低排放量成本。

经过交易,总的指标达到了,而且降低排放量成本是以A国的成本。成本最低
 
人类社会先后经历了农业革命和工业革命。
工业革命的技术进步使人类开始大量的使用机械,消耗能源,产生比以往多的green gas,积累在大气中。



最初由 Philips 发布


这话有科学根据吗?

第三页那两个图很有意思,你不妨解释一下上一次全球变暖的时候是什么工业革命给积累的温室气体?
 
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