站在中间说句话

[knowsth]

最初由 panzer 发布


你也和“懂点事”一样的中文水平？幸亏我还有几篇东西没写。在你开始讨论伊拉克之前，记得说一声：这回是认真的，严肃的。

我谅你也没那本事写，连多写两段的本身也没有。
咱已经打好票，备齐茶水点心手巾望远镜，等着听您出场的哨子，来吧

 

[华哥]

最初由 无业游民 发布
热闹得快赶上茶馆了

你这就冤枉他了.他确实忠厚,甚至有几分天真.他就是个观点比较奇怪的右派,只是一直自己认为是中间派.所有典型的右派大概也都这么想,有许多观察力不足的左派可能也这么以为.

自己这么以为是没有问题的,但是要自称中间派而且俨然以裁判的口吻对双方作一个评价,光"自己以为"就不够了.做裁判需要资格,这种资格要么由权威机构授予(在这里不适用),要么是由绝大多数人认可(在这里没有做过也不容易做).两点都没有去多强调"只要我认为就行",那就离题了,因为俺本来就没在乎别人自己认为是什么派

有人会抠"裁判"的字眼,俺只想说,谁要是以裁判的口吻讲一通话,然后又说:"我可没有说过我是裁判",那又是撒谎撒得自己相信还要去骗人.俺认为老华侨自己肯定不会到这种地步.

自己认为是中间派的各位,以后要做裁判的话要思考一下,别闹笑话.

无老不愧为左营高手，这一席话，把俺给堵得严严实实。先抨击俺做裁判的资格，等俺准备否认要当裁判时，再来个当头一棒，高，实在是高。
不过呢，俺就是天真，明知有个棒子在前头，俺还是要上。俺估计这会儿在某些人眼里，俺不仅是天真，而且还是呆子了
裁判的作用是对场上的犯规行为进行处理，在这里就是辟老和海子。俺呢就是个观众，俺看比赛时就是喜欢发表些评论，这位选手打得好，那位选手打得臭，这个队小动作太多，那个队先动手打人等等。俺这段比赛看下来，发觉场上斗殴现象愈发严重，喊了几嗓子，结果不仅被人也当作上场选手给痛殴了一顿，还被人指责是无照裁判乱吹哨子
俺有时也会手脚痒痒上场玩一会，作为场上选手的体会最愉快的是把对手打服，其次是能获得多数观众的认可(完全是俺个人的体会)。要把对手打服是不容易的，现在的选手耐力都不错，明知道输了还要跟对方死缠，什么偷梁换柱、避重就轻、无中生有的招数全用上，实在不行时就给你来个群殴，要不就跟你玉石俱焚。这种不屈不挠的精神实在是令人敬佩 俺相信跟俺一样的观众也不少，多数可能不太发言，不过各个队、各个选手的表现如何在观众们的心里还是有数的。你在场上耍泼，说句你不爱听的话，观众们真是把你当猴子看了(泛指)。对了，俺郑重声明一下，俺决不是观众代表。

 

[panzer]

最初由 老华侨 发布


无老不愧为左营高手，这一席话，把俺给堵得严严实实。先抨击俺做裁判的资格，等俺准备否认要当裁判时，再来个当头一棒，高，实在是高。
不过呢，俺就是天真，明知有个棒子在前头，俺还是要上。俺估计这会儿在某些人眼里，俺不仅是天真，而且还是呆子了
裁判的作用是对场上的犯规行为进行处理，在这里就是辟老和海子。俺呢就是个观众，俺看比赛时就是喜欢发表些评论，这位选手打得好，那位选手打得臭，这个队小动作太多，那个队先动手打人等等。俺这段比赛看下来，发觉场上斗殴现象愈发严重，喊了几嗓子，结果不仅被人也当作上场选手给痛殴了一顿，还被人指责是无照裁判乱吹哨子
俺有时也会手脚痒痒上场玩一会，作为场上选手的体会最愉快的是把对手打服，其次是能获得多数观众的认可(完全是俺个人的体会)。要把对手打服是不容易的，现在的选手耐力都不错，明知道输了还要跟对方死缠，什么偷梁换柱、避重就轻、无中生有的招数全用上，实在不行时就给你来个群殴，要不就跟你玉石俱焚。这种不屈不挠的精神实在是令人敬佩 俺相信跟俺一样的观众也不少，多数可能不太发言，不过各个队、各个选手的表现如何在观众们的心里还是有数的。你在场上耍泼，说句你不爱听的话，观众们真是把你当猴子看了(泛指)。对了，俺郑重声明一下，俺决不是观众代表。

太精彩了，想不到老哥如此以其人之道。

作为观众，还可以尽情高呼：换那个弱智裁判，这句话在南方有山呼海啸之功。

 

[CryingGame]

侨哥还是“老”得很有风韵，无老说过他只喜欢打不喜欢骂，因为骂不疼对方（大意），原来您也会这一招，高。

 

[它山之石]

刹时跳出一个或几个"观众",冲到"比赛场"上,"发表些评论"!

 

[游民]

最初由 老华侨 发布


无老不愧为左营高手，这一席话，把俺给堵得严严实实。先抨击俺做裁判的资格，等俺准备否认要当裁判时，再来个当头一棒，高，实在是高。
不过呢，俺就是天真，明知有个棒子在前头，俺还是要上。俺估计这会儿在某些人眼里，俺不仅是天真，而且还是呆子了
裁判的作用是对场上的犯规行为进行处理，在这里就是辟老和海子。俺呢就是个观众，俺看比赛时就是喜欢发表些评论，这位选手打得好，那位选手打得臭，这个队小动作太多，那个队先动手打人等等。俺这段比赛看下来，发觉场上斗殴现象愈发严重，喊了几嗓子，结果不仅被人也当作上场选手给痛殴了一顿，还被人指责是无照裁判乱吹哨子
俺有时也会手脚痒痒上场玩一会，作为场上选手的体会最愉快的是把对手打服，其次是能获得多数观众的认可(完全是俺个人的体会)。要把对手打服是不容易的，现在的选手耐力都不错，明知道输了还要跟对方死缠，什么偷梁换柱、避重就轻、无中生有的招数全用上，实在不行时就给你来个群殴，要不就跟你玉石俱焚。这种不屈不挠的精神实在是令人敬佩 俺相信跟俺一样的观众也不少，多数可能不太发言，不过各个队、各个选手的表现如何在观众们的心里还是有数的。你在场上耍泼，说句你不爱听的话，观众们真是把你当猴子看了(泛指)。对了，俺郑重声明一下，俺决不是观众代表。

看来考虑得还不周全,"观众"这条路还没有堵死.好,观众就观众.你要当观众也没有那么容易.

其实真正的观众实际上是那些没有注册的过客或者只看不发言的"观"众,忍不住跳上场来的已经不算观众了.俺暂时先退一步,跳上场的也算观众. 不过假如您既要在某些具体的问题(如文革、6.4)上与左营去争论一番,做运动员,又要在想过评头论足的瘾需要做旁观者的时候骗自己一下进入了观众的角色,误以为自己真的是观众,这样的混乱思路已经不能再做观众了.俺再退一步,还当您是观众.不过这时候您应该表明你是哪一派的观众,这样你说:"我们右派占了上风","他们左营的批评是谩骂","我们右营的谩骂是批评"就比较公平,不会误导,别人都知道那只是你的看法.假如您连看清自己属于右派的能力都没有坚决而真诚地相信自己是中间派,那最好不要评论.

人都有自己的立场和观点,所以有可能带有偏见,看见的事物会不准确,只是自己的观点而不是终极真理.就拿撒泼来说,别人并不因为是你说了洒泼就真是洒泼,你不以为洒泼就没有撒泼.撒泼又多种表现,比如用动物性词汇(如猴子) 攻击网友就算一种,如果你不认为这是撒泼的话只是你的看法.实际上是不是谩骂撒泼你都不用过分操心,怎么处理由斑竹掌握.

很同意你这一观点:"真正的"观众们的心里有数.你说得对,不过你只要说你的观点就行了,别人怎么想谁都不知道,不一定和您一样,也不一定和俺的一样.在大选的时候有一句常用的词语叫做"沉默的大多数",他们在投票的时候显示出力量. 任何人觉得是多数只是他的感觉,不一定真的是多数.

许多人可能甚至连很多左派都不太理解,俺在和右派辩理有时都不回复,为什么对你一个忠厚而不太右的老华侨这么苛刻,而且这也不是个有关政史的争论(实际上俺对右派的不回复多数是懒惰,偶尔也会因为对方逻辑漏洞太多而回复必定伤人). 主要理由因为会冒犯好些人在这里无法说,俺解释一下次要的理由.其实在CFC不止你一个误以为自己有实际上并没有的资格,假装公正并且自己也信以为真.这种人太多无助于创造公平合理的讨论气氛.无聊争吵也同样如此,但是双方没有不公平,俺也没有太多的办法,而对于假装公正俺可以试图阻止一下.只好冒犯您.抱歉.

 

[panzer]

最初由 qlgc 发布
......至于说话有条理，文字功夫又好的人，还捧臭脚，自然是别有所图，还好，这个坛子里没有这么恐怖的主......

不见得，你留神再看看四下左右，有些人在条理和文字上狠下了不少功夫，完全不是一般小左的水平，至于捧的是否臭脚，难说，因为你说是臭脚，但有些人不一定这么看或者这么捧，话又说回来，别人坚持不是臭脚，你也无谓道破“终极真相”让他难堪。

 

[TED]

最初由 panzer 发布


不见得，你留神再看看四下左右，有些人在条理和文字上狠下了不少功夫，完全不是一般小左的水平，至于捧的是否臭脚，难说，因为你说是臭脚，但有些人不一定这么看或者这么捧，话又说回来，别人坚持不是臭脚，你也无谓道破“终极真相”让他难堪。

右营就数您最阴阳怪气了，而且语言表达能力似乎也欠嘉~

 

[Tom_Monkey]

最初由 老华侨 发布


俺有时也会手脚痒痒上场玩一会，作为场上选手的体会最愉快的是把对手打服，其次是能获得多数观众的认可(完全是俺个人的体会)。要把对手打服是不容易的，现在的选手耐力都不错，明知道输了还要跟对方死缠，什么偷梁换柱、避重就轻、无中生有的招数全用上，实在不行时就给你来个群殴，要不就跟你玉石俱焚。这种不屈不挠的精神实在是令人敬佩 俺相信跟俺一样的观众也不少，多数可能不太发言，不过各个队、各个选手的表现如何在观众们的心里还是有数的。你在场上耍泼，说句你不爱听的话，观众们真是把你当猴子看了(泛指)。对了，俺郑重声明一下，俺决不是观众代表。

:flaming: 难怪有人说你是老滑头? 我与你素不相识,从没有发生任何辩论. 你一回儿在主坛那儿说Tom_Monkey如何口碑不好,一回儿在茶馆叫嚣我如何如何? 还不忘在这里顺带骂两句!请问你是何居心?你是否真的读过我的贴子?还是无端造谣生事.你要是有不同意见可以象Panzer一样大家争鸣不同观点. 别象小人是的使坏.你既自称"老华侨",希望你能学会如何尊重别人,做一个堂堂正正的观众.

 

[华哥]

最初由 Tom_Monkey 发布


:flaming: 难怪有人说你是老滑头? 我与你素不相识,从没有发生任何辩论. 你一回儿在主坛那儿说Tom_Monkey如何口碑不好,一回儿在茶馆叫嚣我如何如何? 还不忘在这里顺带骂两句!请问你是何居心?你是否真的读过我的贴子?还是无端造谣生事.你要是有不同意见可以象Panzer一样大家争鸣不同观点. 别象小人是的使坏.你既自称"老华侨",希望你能学会如何尊重别人,做一个堂堂正正的观众.

俺记得起因好像是辟老指责老潘使用“猴子”一词说您，俺说了句“既然用Monkey做ID，就不会在乎别人说“猴子”；俺记得俺还说过一句“这位网友好像除了谩骂以外不会别的”之类的话。是否还说过些什么俺记不太清楚了，请您指出来。俺对您的印象是骂帖多，这是您给俺留下的第一印象，刚才俺去看了看您过去的帖子，觉得这个第一印象有点失偏，又看到您把上面这个帖子的用词做了修改，明显地克制了人身攻击的情绪。俺在此郑重向您道歉。另外澄清一点，俺在前面的帖子里，完全没有想要对您进行任何的讽刺，但俺今后会格外注意用词，以避免不必要的误会。让我们多些有意义的讨论，少些无谓的人身攻击，愿与您共勉。

 

[游民]

最初由 老华侨 发布


俺记得起因好像是辟老指责老潘使用“猴子”一词说您，俺说了句“既然用Monkey做ID，就不会在乎别人说“猴子”；俺记得俺还说过一句“这位网友好像除了谩骂以外不会别的”之类的话。是否还说过些什么俺记不太清楚了，请您指出来。俺对您的印象是骂帖多，这是您给俺留下的第一印象，刚才俺去看了看您过去的帖子，觉得这个第一印象有点失偏，又看到您把上面这个帖子的用词做了修改，明显地克制了人身攻击的情绪。俺在此郑重向您道歉。另外澄清一点，俺在前面的帖子里，完全没有想要对您进行任何的讽刺，但俺今后会格外注意用词，以避免不必要的误会。让我们多些有意义的讨论，少些无谓的人身攻击，愿与您共勉。

好!
象您这样在CFC上并不多.敢于公开认错显示了自信和气量,其实并没有贬低反而是提高了声誉.你有这个气量,俺就可以多说两句,把您已经知道的这个偏差往前推一步。一方面或许可以让您看深一点对你得有好处,另一方面也可以向您解释一下为什么我很久以前就没有象多数人一样认为您是个中间派。

象您上面这样的感觉上的偏差并不只是这唯一的一个.你有空可以自己查一查,没有空也不必浪费时间,估计不一定自己看得出来.俺提这个并不是为了翻旧帐,也并不想在细节上多花精力,而仅仅是说明一下俺判断的主要根据.您顺便也不妨以TOM为例思考一下这印象的偏差是哪里来的

您的观点有的和左右两派相同的都有，而且性格也比较平和，没有过多的争执，对多数人还比较客气，也从来不玩什么花招。从这些特征看多数人都认定你是个中间派，和您自己认为的一样。但是俺并不是仅凭表面想象来判断人。引起俺注意的就是您犯的错误，您过去有许多话是凭印象说的，并且常常有和事实有出入。类似的偏差出现若干次，而且全部错向同一个方向，仅凭这个方向已经可以看出您的那么一点点偏见，您的立场对俺来说就是显而易见的了。俺这样说其实已经简化了过程以节省时间，让您了解俺的判断并不是无中生有只是拍一下脑袋就得出的结论。多数网友尤其是年轻人通常不会象俺这么去想。

如果您愿意的话，俺建议您改变一下发表意见的方式，可以克服或减轻凭印象说话的习惯，那就是在条件允许的情况下尽可能的把根据和结论放在一起。俺知道您不喜欢抽象，就举一两个的例子。比如，在TOM谩骂的时候就当场逮着并指出这是谩骂，而不是事后泛泛而谈地说他"除了谩骂什么也不会"，这样的话如果TOM真有问题，您就凭抓住的根据没有错，而如果TOM并没有谩骂的纪录，您也不容易搞错，因为您没有凭空说话的习惯。同样，在说谁或哪一方在撒泼的时候如果说你的根据的话就比较令人信服，而换了俺则更喜欢在撒泼的时候当场指出。如果凭印象泛泛而谈不说根据有诬陷的嫌疑。印象是最不可靠的东西，俺从来就不信任自己的印象，因为印象很有可能带有俺的偏见，而人带有偏见自己往往不知道，这话俺以前说过，俺以为强调一遍不过分。

其实如果想讨论问题，还是就事论事比较好，撒泼和谩骂交给斑竹去安规则处理，嫌处理得太紧太松直接向斑竹提出意见。

以上只是俺的观点，您不一定要接受。再重复一遍昨天的话，俺前两天的贴子是有原因的，俺对你个人没有成见，没有认为您滑头。你可以想一想，俺对极右派都那么客气，假如没有特别的理由，对一个忠厚的老华侨为什么要恶狠狠呢。

 

[游民]

最初由 panzer 发布


你也和“懂点事”一样的中文水平？幸亏我还有几篇东西没写。在你开始讨论伊拉克之前，记得说一声：这回是认真的，严肃的。

你没有觉得这是笑话?

 

[游民]

多说两句吧,要不然俺把同伙也得罪了.
俺自以为幽默,其实从您的反映看一点也不.俺看中国人当然和您不一样.对于你"看死中国人"或看"死中国人"俺没有多数左派那么愤怒.一方面那可能是气话,另一方面,是不是气话都不重要.中国人怎样其实不受你我看法的影响.

满意了吧.

 

[它山之石]

建议版主收入精华区.

 

[中国足协副主席]

最初由 无业游民 发布
多说两句吧,要不然俺把同伙也得罪了.
俺自以为幽默,其实从您的反映看一点也不.俺看中国人当然和您不一样.对于你"看死中国人"或看"死中国人"俺没有多数左派那么愤怒.一方面那可能是气话,另一方面,是不是气话都不重要.中国人怎样其实不受你我看法的影响.

满意了吧.

游民，一直很少佩服人，今天才发现偶对你的景仰之情如滔滔江水连绵不绝.
你放心，这和ＰＡＮＺＥＲ崇拜三兆公墓可不一样