基督教是强国之本
- 主题发起人 CHRIS88
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自由、平等、人权、宽恕、博爱、和平、政教分离、真理（客观性和永恒性）- 上述普世价值是现代民主制度、现代商业制度、现代工业体系，现代科学体系，现代司法体系 ...得以建立、完善和顺畅运行的信仰（价值）基础。
无一例外，这些普世价值都产生于基督教国家。由它们而生的现代社会政治经济科学司法制度也都产生于基督教国家。
事实上，除了极少数“好学生”如日本之外，其他文明国家即使学习西方已经发展成熟的现代制度也非常困难，中国一百多年来引进德赛二先生的艰难历程可以为证。
出现这种情况并非偶然。其根本原因，是因为上述普世价值都根植于圣经之中。是基督徒将圣经原则应用于社会和个人生活实践的结果.只有认识了圣经真理，才能真正理解和接受这些普世价值以及由此而生的生活方式和制度。
无一例外，这些普世价值都产生于基督教国家。由它们而生的现代社会政治经济科学司法制度也都产生于基督教国家。
事实上，除了极少数“好学生”如日本之外，其他文明国家即使学习西方已经发展成熟的现代制度也非常困难，中国一百多年来引进德赛二先生的艰难历程可以为证。
出现这种情况并非偶然。其根本原因，是因为上述普世价值都根植于圣经之中。是基督徒将圣经原则应用于社会和个人生活实践的结果.只有认识了圣经真理，才能真正理解和接受这些普世价值以及由此而生的生活方式和制度。
其实对神的创造的挑战从人类始祖就开始了。亚当夏娃吃那果子，是因为他们认为神向他们撒谎。
十七世纪生物学界有一个著名的争论：生命产生生命 vs 生命自生说 - 后者实际上是对神造论的否认。当时也有很多“科学证据”支持生命自生说 - 争论的结果有目共睹。
进化论一样，也是得到了其信徒的“科学证据”的支持。这些信徒们对反面的科学证据视若无睹。
进化论的信徒们得出了种族优越论，此为二战的直接思想背景。纳粹德国和军国日本都是以种族竞争种族优化为其战争之理论基础的。
前不久CFC上还有位老革命家提出了大跃进饿死人有利于优化中国国民素质的高论。
进化论也是马克思主义的“三大来源”之一，尤其为其斗争学说提供了“科学依据”。马克思主义造成了席卷半个世界的共产主义风潮。北韩就是其残存的标本。
与此相对，相信神的创造神的救恩的基督徒们所造成，是平等，民主、自由、博爱、宽容、公正的大家想方设法要移民过来的现代西方社会。
大爆炸理论，是又一个生命自生说，又一个进化论。也是需要各位信徒支持的:）.
十七世纪生物学界有一个著名的争论：生命产生生命 vs 生命自生说 - 后者实际上是对神造论的否认。当时也有很多“科学证据”支持生命自生说 - 争论的结果有目共睹。
进化论一样，也是得到了其信徒的“科学证据”的支持。这些信徒们对反面的科学证据视若无睹。
进化论的信徒们得出了种族优越论，此为二战的直接思想背景。纳粹德国和军国日本都是以种族竞争种族优化为其战争之理论基础的。
前不久CFC上还有位老革命家提出了大跃进饿死人有利于优化中国国民素质的高论。
进化论也是马克思主义的“三大来源”之一，尤其为其斗争学说提供了“科学依据”。马克思主义造成了席卷半个世界的共产主义风潮。北韩就是其残存的标本。
与此相对，相信神的创造神的救恩的基督徒们所造成，是平等，民主、自由、博爱、宽容、公正的大家想方设法要移民过来的现代西方社会。
大爆炸理论，是又一个生命自生说，又一个进化论。也是需要各位信徒支持的:）.
马 太 福 音
7:18 好 树 不 能 结 坏 果 子 ， 坏 树 不 能 结 好 果 子
http://bbs.comefromchina.com/forum183/thread841415.html
http://bbs.comefromchina.com/forum183/thread851488.html
7:18 好 树 不 能 结 坏 果 子 ， 坏 树 不 能 结 好 果 子
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真理使你得自由 - 这是主耶稣的宝贵应许之一。世界历史也表明，正是基督教给世界带了一次又一次的思想革命，人类历史才得以发展到现代的文明社会。
作为一个参照，中国几千年的儒家文明下的历史是个在一次又一次血腥暴力的改朝换代中的死循环，直到近代受基督教文明的冲击才看到一点点科学民主的曙光。
伊斯兰文明更不用说，到现在还是个卖油为生的份儿。穆斯林之间打打杀杀没个安宁的时候。
印度教文明对现代文明有多少贡献我真的是不知道。
至于佛教道教，可以说它们对人类文明的贡献为零 - 古今中外，它们从来就没有成为任何主导文明国家的信仰基石 - 尽管在中国历史上曾经有几个皇帝企图将佛教奉为国教 - 但他们的尝试都极其短暂。
无神论的共产主义倒是曾经席卷半个地球，但他对人类文明发展的贡献，我这年纪的人都自有亲身的经历可以判断。年轻一点的，也可以从其仅存的活化石北韩的过去现在及未来做些分析以资判断。
作为一个参照，中国几千年的儒家文明下的历史是个在一次又一次血腥暴力的改朝换代中的死循环，直到近代受基督教文明的冲击才看到一点点科学民主的曙光。
伊斯兰文明更不用说，到现在还是个卖油为生的份儿。穆斯林之间打打杀杀没个安宁的时候。
印度教文明对现代文明有多少贡献我真的是不知道。
至于佛教道教，可以说它们对人类文明的贡献为零 - 古今中外，它们从来就没有成为任何主导文明国家的信仰基石 - 尽管在中国历史上曾经有几个皇帝企图将佛教奉为国教 - 但他们的尝试都极其短暂。
无神论的共产主义倒是曾经席卷半个地球，但他对人类文明发展的贡献，我这年纪的人都自有亲身的经历可以判断。年轻一点的，也可以从其仅存的活化石北韩的过去现在及未来做些分析以资判断。
呵呵，这位弟兄这麽激昂，难怪同为基督徒的我家领导也常常做类似的评价了
。不过我倒是觉得我是说出自己的真实想法而已，并没有指点江山的意思，指点江山那是毛主席他老人家才能干的。当然，我的真实想法并不意味着我的想法真实 - 我的对真理的理解和真理本身的距离是无穷大。
所以我在这里放言的目的，并不是想说服谁或者证明我的思想伟大光荣正确（伟大光荣正确的思想自然也是毛主席他老人家才能有的），而是希望和同样在思考这些问题的人有所交流。既然是交流，人为的界限与樊篱自然是越少越好。我放言您亦放言，这就是我的理想境界了。
您的评价中有关事实的部分，我会在有时间的时候回复。
。不过我倒是觉得我是说出自己的真实想法而已，并没有指点江山的意思，指点江山那是毛主席他老人家才能干的。当然，我的真实想法并不意味着我的想法真实 - 我的对真理的理解和真理本身的距离是无穷大。所以我在这里放言的目的，并不是想说服谁或者证明我的思想伟大光荣正确（伟大光荣正确的思想自然也是毛主席他老人家才能有的），而是希望和同样在思考这些问题的人有所交流。既然是交流，人为的界限与樊篱自然是越少越好。我放言您亦放言，这就是我的理想境界了。
您的评价中有关事实的部分，我会在有时间的时候回复。
我们最重要的权力
作者：炎炎
上周浏览耶稣的个人经历发现，非政府组织（NGO）可以说是他终生的道路。他既不主张无政府也不主张反政府，只是说“凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”。政府做的好也罢，做的坏也罢，他从没有表示过直接的意见。但这并不意味着耶稣失去了言论空间，因为信仰关心的是人与人的关系（来自人与上帝的超自然的关系），总结就是生活方式（为人处事）的问题。这样的问题比政治大得多，宽得多。在家庭、企业、学校，人际关系当然也是最原则的问题。
韦伯说，政治就是权力分配或者影响权力分配。耶稣不谈政治，而每个人的权力，其一言一行的影响，才是微不足道却能水滴石穿的最大政治。所以民间的言论，看似无力，实则无穷，只是愿不愿意思考和怎么说了。至于结果如何，因为每个人都没有审判权，你若相信报应，便无需期待。反倒轻松。
如果说行为的自由比较小，言论和思考的自由不仅是耶稣最重要的权力，也是我们最重要的权力。上班是辛苦的，加上一个没有报酬的言论之责，确非轻易承担，还是想好怎么说就说吧。
有一位纳粹时期的德国牧师马丁·尼默勒（Friedrich Gustav Emil Martin Niemoller，1892年1月14日--1984年3月6日）说过：“起初，他们抓共产党员，我不说话，因为我不是工会会员；后来，他们抓犹太人，我不说话，因为我是雅利安人。后来他们抓天主教徒，我不说话，因为我是新教徒。最后他们来抓我，已经没人能为我说话了”。
作者：炎炎
上周浏览耶稣的个人经历发现，非政府组织（NGO）可以说是他终生的道路。他既不主张无政府也不主张反政府，只是说“凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”。政府做的好也罢，做的坏也罢，他从没有表示过直接的意见。但这并不意味着耶稣失去了言论空间，因为信仰关心的是人与人的关系（来自人与上帝的超自然的关系），总结就是生活方式（为人处事）的问题。这样的问题比政治大得多，宽得多。在家庭、企业、学校，人际关系当然也是最原则的问题。
韦伯说，政治就是权力分配或者影响权力分配。耶稣不谈政治，而每个人的权力，其一言一行的影响，才是微不足道却能水滴石穿的最大政治。所以民间的言论，看似无力，实则无穷，只是愿不愿意思考和怎么说了。至于结果如何，因为每个人都没有审判权，你若相信报应，便无需期待。反倒轻松。
如果说行为的自由比较小，言论和思考的自由不仅是耶稣最重要的权力，也是我们最重要的权力。上班是辛苦的，加上一个没有报酬的言论之责，确非轻易承担，还是想好怎么说就说吧。
有一位纳粹时期的德国牧师马丁·尼默勒（Friedrich Gustav Emil Martin Niemoller，1892年1月14日--1984年3月6日）说过：“起初，他们抓共产党员，我不说话，因为我不是工会会员；后来，他们抓犹太人，我不说话，因为我是雅利安人。后来他们抓天主教徒，我不说话，因为我是新教徒。最后他们来抓我，已经没人能为我说话了”。
小结一下:
基督教是强国之本的原因：
基督教的真理是来自神的直接启示；遵循神的真理的人必然是蒙福的人，遵循神的真理的家庭必然是蒙福的家庭，遵循神的真理的国家必然是蒙福的国家；
基督教是强国之本的证据：
1。基督教教义是自由民主平等博爱宽恕和平等等普世价值的信仰基石；
2。基督教西方国家都是民主自由的现代化强国；
3。自五四以来，中国无数的仁人志士都在寻找一条强国之路；虽然我们到目前为止还只学到（自然）科学这个层次,其效果却已经有目共睹；
4。认真向基督教西方国家学习的国家，比如说日本，不仅学其自然科学，而且早已学到民主自由这样的更深层次（政治体制）；他们的先进程度正处在中国与西方之间；然而，因为他们没有真正学习西方文化的内核，他们始终无法为人类的文明进步做出开创性贡献；
结论：
中国需要学习西方。不仅要学习西方的皮毛，更要学习西方的内核：神借基督教启示的真理。
:基督教是强国之本的原因：
基督教的真理是来自神的直接启示；遵循神的真理的人必然是蒙福的人，遵循神的真理的家庭必然是蒙福的家庭，遵循神的真理的国家必然是蒙福的国家；
基督教是强国之本的证据：
1。基督教教义是自由民主平等博爱宽恕和平等等普世价值的信仰基石；
2。基督教西方国家都是民主自由的现代化强国；
3。自五四以来，中国无数的仁人志士都在寻找一条强国之路；虽然我们到目前为止还只学到（自然）科学这个层次,其效果却已经有目共睹；
4。认真向基督教西方国家学习的国家，比如说日本，不仅学其自然科学，而且早已学到民主自由这样的更深层次（政治体制）；他们的先进程度正处在中国与西方之间；然而，因为他们没有真正学习西方文化的内核，他们始终无法为人类的文明进步做出开创性贡献；
结论：
中国需要学习西方。不仅要学习西方的皮毛，更要学习西方的内核：神借基督教启示的真理。
从耶稣，默罕莫德，和释迦牟尼都没说谎看谁是真理？
文：小草
世界上有三大宗教分为基督教，伊斯兰教，佛教。
这三大宗教的信徒对他们的教/救主:耶稣,默罕莫德,和释迦牟尼的定位是根据教/救主们自己说的。那么我们就来看看，这三位教/救主是如何定位他们自己的。
耶稣说：我是上帝的独生子。我就是神，我是真理.
默罕莫德说：我是安拉的先知。天使长向我显现,降下可兰经.
释迦牟尼：我是觉悟的人，我证悟了人生的实相.
我下面的分析是建立在这三个教/救主都没说谎,都是讲实话的基础上进行的.
1.三个教/救主不同的身份
耶稣是上帝的独生子，是神。默罕莫德是安拉的先知，释迦牟尼是人。三个人，三个完全不同的身份：一个是神,一个是先知,一个是人.
2.三个教/救主所言与真理的不同关系
耶稣是真理,是真理的本体.默罕莫德是传话的，是被传授真理的.释迦牟尼是证悟真理的。三个人与真理有着三个完全不同的关系:一个是真理的本体,一个是被传授真理的对象或客体，一个是证悟真理的主体。
3. 从本体，客体，主体看可靠性：
如果这三大宗教是一致的，不矛盾，也不冲突的话，那真是天下太平了。因为，有三个不同的身份的人，从他们与真理的不同关系来宣说，那就是很可靠和可信的了。但事实却不是如此啊!
这三大宗教可以说是完全的不一致的，很矛盾，也很冲突的。那么面临这样的情况，究竟那个可靠呢?
我只想客观地来看看这个问题.
只要耶稣是讲实话，那么他说他是真理，他就是真理。也就是说，他所讲的就是真理，是与真理没有距离和误差的。那么他的话就是最可靠不过了。
默罕莫德是传话的，是被传授真理的。也就是说他的真理是被传授而来的，是自称为天使长的传授给他的。我们是假定，默罕莫德没有说谎，也是说实话，但这个假设并不能推出那自称为天使长的也没说谎。从这点看，他所传的可信不可信?对不对?就完全依赖于那给他传授的到底是什么身份?是不是讲实话了?所以，就算默罕莫德没说谎，可兰经的可靠性还是找不到可靠的依据。
释迦牟尼是证悟真理的，也就是说他的真理是从他个人证悟而来的，他是证悟的主体，而真理在他的证悟中是客体的身份。一个主体要了解和掌握客体,除非主体是站在比客体更高的位子上才有可能。好比，人能了解和掌握计算机，因人是比计算机高超的。但反过来，计算机就不可能了解和掌握人了。
所以，释迦牟尼能证悟真理的前提是，释迦牟尼要比真理高超，只有这样他才有可能证悟到真理。否则，他所证悟的就不可能是真理。可见，佛教的可靠性问题就可归于释迦牟尼有没有比真理高超？
但释迦牟尼无非就是个人，为了证悟，他试尽了各种苦修苦行的方法，所以，他显然是对真理茫然无知的，连那道路在哪里都不清楚。他企图对真理的了解，就如电脑企图对人的了解那样了，其结果也就不言自明了。
http://tieba.baidu.com/f?z=805192794&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%C9%F1%B0%AE%D6%AE%BC%D2&pn=90
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这个帖很有意思。因为他给反对基督教的人指出了一条明路，即只要证明耶稣基督说谎就能全盘推翻基督教信仰。 我知道两千多年来一直有人尝试但迄今都没有成功。^^
文：小草
世界上有三大宗教分为基督教，伊斯兰教，佛教。
这三大宗教的信徒对他们的教/救主:耶稣,默罕莫德,和释迦牟尼的定位是根据教/救主们自己说的。那么我们就来看看，这三位教/救主是如何定位他们自己的。
耶稣说：我是上帝的独生子。我就是神，我是真理.
默罕莫德说：我是安拉的先知。天使长向我显现,降下可兰经.
释迦牟尼：我是觉悟的人，我证悟了人生的实相.
我下面的分析是建立在这三个教/救主都没说谎,都是讲实话的基础上进行的.
1.三个教/救主不同的身份
耶稣是上帝的独生子，是神。默罕莫德是安拉的先知，释迦牟尼是人。三个人，三个完全不同的身份：一个是神,一个是先知,一个是人.
2.三个教/救主所言与真理的不同关系
耶稣是真理,是真理的本体.默罕莫德是传话的，是被传授真理的.释迦牟尼是证悟真理的。三个人与真理有着三个完全不同的关系:一个是真理的本体,一个是被传授真理的对象或客体，一个是证悟真理的主体。
3. 从本体，客体，主体看可靠性：
如果这三大宗教是一致的，不矛盾，也不冲突的话，那真是天下太平了。因为，有三个不同的身份的人，从他们与真理的不同关系来宣说，那就是很可靠和可信的了。但事实却不是如此啊!
这三大宗教可以说是完全的不一致的，很矛盾，也很冲突的。那么面临这样的情况，究竟那个可靠呢?
我只想客观地来看看这个问题.
只要耶稣是讲实话，那么他说他是真理，他就是真理。也就是说，他所讲的就是真理，是与真理没有距离和误差的。那么他的话就是最可靠不过了。
默罕莫德是传话的，是被传授真理的。也就是说他的真理是被传授而来的，是自称为天使长的传授给他的。我们是假定，默罕莫德没有说谎，也是说实话，但这个假设并不能推出那自称为天使长的也没说谎。从这点看，他所传的可信不可信?对不对?就完全依赖于那给他传授的到底是什么身份?是不是讲实话了?所以，就算默罕莫德没说谎，可兰经的可靠性还是找不到可靠的依据。
释迦牟尼是证悟真理的，也就是说他的真理是从他个人证悟而来的，他是证悟的主体，而真理在他的证悟中是客体的身份。一个主体要了解和掌握客体,除非主体是站在比客体更高的位子上才有可能。好比，人能了解和掌握计算机，因人是比计算机高超的。但反过来，计算机就不可能了解和掌握人了。
所以，释迦牟尼能证悟真理的前提是，释迦牟尼要比真理高超，只有这样他才有可能证悟到真理。否则，他所证悟的就不可能是真理。可见，佛教的可靠性问题就可归于释迦牟尼有没有比真理高超？
但释迦牟尼无非就是个人，为了证悟，他试尽了各种苦修苦行的方法，所以，他显然是对真理茫然无知的，连那道路在哪里都不清楚。他企图对真理的了解，就如电脑企图对人的了解那样了，其结果也就不言自明了。
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这个帖很有意思。因为他给反对基督教的人指出了一条明路，即只要证明耶稣基督说谎就能全盘推翻基督教信仰。 我知道两千多年来一直有人尝试但迄今都没有成功。^^
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只有创造主自己才能声明他自己。 除他以外，并无别神。
