刘晓波：64事件中广场上没有死人 承认事实后心情沉重 ZT

[wiiwii]

其实，这个事件，死人的多少，不改变其性质。死一个都不应该，无论那个人是学生、百姓、或者是士兵。

完全同意

 

[ccc]

当然有点夸张有可能的，满地见血可能比较符合实际

呵，夸张手法。理解原意。我是在叫真而已。

你见到过血流成河的照片么？

 

[wiiwii]

呵，夸张手法。理解愿意。我是在叫真而已。

你见到过血流成河的照片么？

我见过一张日本鬼子在某地杀300多村民的照片，看上去真可以讲血流成河了。

 

[superlover]

你说说高自联背后是什么人？

如果你要不知道或装清纯，就没有和你讨论的必要了。
每年你看谁纪念６４最积极？高自联背后是什么人？


此外，你喊老毛的口号，有点不伦不类，连东施效颦都够不上。

 

[councilor]

如果当时的领导班子意见一致，这忒容易了。注意，我说的是第一天就那样运作。等到几天、几周后，是难做了啊。

我很清楚，从426社论开始，就不那么容易了，参与的学生和市民太多。

俺没参与游行绝食，但作为旁观者，目睹全过程。虽然作为学校学生会的头头之一，我有条件参与，甚至被领导布置任务，劝止同学。不完全同意学生的某些做法，但我无法接受杀人，不管什么理由（包括占领广场）。我是从共产党杀人起，开始反感共产党的。

女朋友家在大栅栏，64很多夜晚，是在那里度过。木樨地--三里河那一带，是咱从小玩大的地方，六四遇难的杨振江，就住三里河，淮扬春饭店的服务员，是我的朋友，1989年的元旦，还一起在朋友家，吃的饭。说没就没了。

 

[superlover]

你的意思打死3000还太少了。没死10万8万，所以军队不算荷枪实弹屠杀

死了学生、市民，也有士兵。

军队荷枪实弹屠杀的话，仅长安街两侧，死上10万8万的话将是个小数目。

 

[ccc]

回想起学生口号矛头所指的变化，很具有戏剧性：赵紫阳－>李鹏->邓小平。

千不该万不该，您不该点着小平的脑袋骂娘啊！

 

[ccc]

你的意思打死3000还太少了。没死10万8万，所以军队不算荷枪实弹屠杀

您中文应该还可以吧。请自己看。

 

[闲得慌]

当然，如果你定义的＂国家机器＂是有权力开坦克压自己手无寸铁老百姓的，你定义的＂国家机器＂有权力把自己的老百姓当战场上的敌人，我同意你＂这是国家机器的最大克制＂，我认输。

这也要看你是怎么定义“手无寸铁老百姓”的。在戒严令发出以后，还在用砖头、瓦块，木棒（注意都不是铁，所以手无寸铁）与国家机器对抗，要通过威胁的手段改变国家的根基。那他们就不再是人民了，转变成了人民的敌人（当然很有可能这些人自己当时也没有意识到，现在你们不是还没有意识到吗？共党教育很失败！）。就当时的情况，如果我是老邓，我会比他狠。

 

[ccc]

我很清楚，从426社论开始，就不那么容易了。

俺没参与游行绝食，作为旁观者，目睹全过程。虽然作为学校学生会的头头之一，我有条件参与，甚至被领导布置任务，劝止同学。不完全同意学生的某些做法，但我无法接受杀人，不管什么理由（包括占领广场）。

亲戚家在大栅栏，64很多夜晚，是在那里度过。木樨地--三里河那一带，是咱从小玩大的地方，六四遇难的杨振江，就住三里河，淮扬春饭店的服务员，是我的朋友，1989年的元旦，还一起在朋友家，吃的饭。说没就没了。

那个社论搞砸了。

我多次参加过游行。但是，6月3日傍晚，我全力劝说身边的人不能再去声援了。（我自己最后还是去了西单。）

 

[councilor]

那个社论搞砸了。

我多次参加过游行。但是，6月3日傍晚，我全力劝说身边的人不能再去声援了。我最后还是去了西单。

我参与6月3日下午，在六部口，和武警对峙。我当时觉得气氛已经不对，我也劝说身边的人，当晚回家。

我是从共产党杀人起，开始反感共产党的。

 

[ccc]

我参与6月3日下午，在六部口，和武警对峙。我当时觉得气氛已经不对，我也劝说身边的人，当晚回家。

我是从共产党杀人起，开始反感共产党的。

哈，巧了。我也当时也在那里。

一个官方记者的照相机被武警给砸了，那哥们儿大骂：“ＣＡＯ你大爷，我是上面派来的。你们赔我照相机！”我差点笑出声来。

 

[ccc]

这也要看你是怎么定义“手无寸铁老百姓”的。在戒严令发出以后，还在用砖头、瓦块，木棒（注意都不是铁，所以手无寸铁）与国家机器对抗，要通过威胁的手段改变国家的根基。那他们就不再是人民了，转变成了人民的敌人（当然很有可能这些人自己当时也没有意识到，现在你们不是还没有意识到吗？共党教育很失败！）。就当时的情况，如果我是老邓，我会比他狠。

不是老邓不够狠，是老邓动手忒晚了。他早一个月干什么去了啊！

 

[闲得慌]

不是老邓不够狠，是老邓动手忒晚了。他早一个月干什么去了啊！

但是当时的总书记是赵，总理是李鹏，如果我是邓，我不能确定一个月前应该怎么办。

想象一下，如果6.4学生成功了，保不定老邓会象齐奥塞斯库一样被绞死，我不会同情他。因为他有这个能力，而没有行动，导致国家动荡，活该！

 

[独而怪]

这段视频不错。表现了先帝的伟大和赵紫阳的无能，还有人民的狂热。只是对最后王维林只身挡坦克有不同的看法： 视频想表现的是王的视死如归，我看到的是国家机器的最大克制。 在中外历史上，视死如归的人不少见，但是如此克制的国家机器少见。

你首先看到的应是人民的强烈不满，天安门事件只是全国不满情绪的一个缩影。老怪没赶上当年打鬼子和十万民工支前，但却亲眼见证了市民完全无记名地自愿捐物捐钱，可谓民心所向，一呼百应。少数权贵以血腥的国家机器压制这样大规模的人民不满，显然是不明智的。