那些生活在自由国家却为专制独裁政权唱赞歌的人,你们有种!!!

[jobs]

不是我有意要混乱，这是我纠结的地方。 老毛要建立一个共同富裕的新中国。他的理想没有实现。 邓小平用复辟资本主义的方法来解决富裕问题，但是资本主义固有的缺陷也一道带进来了， 这绝不是老毛所愿意看到的。 我希望中共有一天能扬弃资本主义，回归老毛的理想。

老佛爷也想建立一个人见人爱的大清国呢...
资本主义固有的缺陷？我看你得学习学习今天的法德及北欧社会体制喽。提醒一下，一个社会是由政治体制和经济体制组成的。资本主义/社会主义是经济范畴；民主/专制是政治范畴。专制的资本主义是最不稳定的最腐败的社会类型，迟早必有大乱。为什么？权钱勾结使然。

 

[Happy Feet]

大家都这么积极，我也来点我的看法。

老毛主要是太理想主义，而且后来太左。尤其是在斯大林死后，有点想当世界无产阶级领袖的味道。这也就是后来一系列错误的运动开始，什么大跃进，批苏修，最后直接疯狂到文化大革命。这里有段小插曲，当年为了和赫鲁晓夫翻脸，搞了个九评。这个名字是不是听了今天耳熟。大家有兴趣，可以看看当年人民日报的那九遍评论。估计这里很多左派都不知道这个东西吧，呵呵！

至于老邓，翻看中国党史，就知道他为什么三起三落，给老毛检查没有少做。不过也可以体现他政客的本色，这点还是要肯定的。一个好的政治家就应该学会根据不同的情况提出不同的理念。大家今天都在感谢老邓改革开放，但是要不是我们前30年瞎折腾，其实正常发展的话，也许我们也不需要改革开放了，不过历史是不能假设。中国现在最可怕的地方就是权力不受制约，我想这才是大家呼吁需要改变的。

 

[Happy Feet]

其实当初大清立宪就是为了这个，因为她也看到了世界发展的潮流，也许天不随人愿，中国选择了最差的一条路，暴力革命！

老佛爷也想建立一个人见人爱的大清国呢...
资本主义固有的缺陷？我看你得学习学习今天的法德及北欧社会体制喽。提醒一下，一个社会是由政治体制和经济体制组成的。资本主义/社会主义是经济范畴；民主/专制是政治范畴。专制的资本主义是最不稳定的最腐败的社会类型，迟早必有大乱。为什么？权钱勾结使然。

 

[o&o]

嗯，也有道理，这里绝大多数都是平民百姓，为了过一个自己或自己小家庭想过的日子来加拿大的。
毕竟中国是自己的祖国，那里是自己的根，有自己的父老乡亲，热土难离啊，大家还关心着那片土地。大家政见不同说几句正常，其实与事无补，太遥远了。
鄙视的只是几只五毛，那个和普通网友政见不同完全不是一回事

咋能知道谁是50cent?

 

[salas88]

这个我同意： 老邓搞的所谓的资本主义并非欧美的资本主义，而是几乎是最低级的封建主义和官僚资本主义的混合制度。但是我相信这也不是老邓愿意看到的。

也许老邓并不愿意见到，但是他并非没有预见到。他很清楚＂整了亡党不整亡国＂，他明白如果还按照老毛的老路走是死路一条，只有亡国，我觉的他还有有良心的，他也希望老百姓能过好；但是如果抛弃＂共产主义＂这块牌子，抛弃老毛这块牌子，向苏联那样把老毛共产党干的坏事全抖出来，共产党就要完蛋，这也是他不愿看到的，他还是想共产党（也就是既得利益者）一直掌权 －－－ 所以他能做的就是打左灯向右转，结果就造成了今天这种最低级的封建主义和官僚资本主义的混合制度.

 

[Happy Feet]

握握手，比较赞同！

也许老邓并不愿意见到，但是他并非没有预见到。他很清楚＂整了亡党不整亡国＂，他明白如果还按照老毛的老路走是死路一条，只有亡国，我觉的他还有有良心的，他也希望老百姓能过好；但是如果抛弃＂共产主义＂这块牌子，抛弃老毛这块牌子，向苏联那样把老毛共产党干的坏事全抖出来，共产党就要完蛋，这也是他不愿看到的，他还是想共产党（也就是既得利益者）一直掌权 －－－ 所以他能做的就是打左灯向右转，结果就造成了今天这种最低级的封建主义和官僚资本主义的混合制度.

 

[SuanNiHen]

也许老邓并不愿意见到，但是他并非没有预见到。他很清楚＂整了亡党不整亡国＂，他明白如果还按照老毛的老路走是死路一条，只有亡国，我觉的他还有有良心的，他也希望老百姓能过好；但是如果抛弃＂共产主义＂这块牌子，抛弃老毛这块牌子，向苏联那样把老毛共产党干的坏事全抖出来，共产党就要完蛋，这也是他不愿看到的，他还是想共产党（也就是既得利益者）一直掌权 －－－ 所以他能做的就是打左灯向右转，结果就造成了今天这种最低级的封建主义和官僚资本主义的混合制度.

关键时候却应了一句话：老邓放不下一党之私，一己之私。另一个说法，经过中共的洗礼，老邓在最关乎中国前途命运发展的时候，还是露出了自己的本相：一个老屠夫而已。

外不比华盛顿，但内可较蒋经国：

“台湾的民主改革，是蒋经国生前伟大的政治举措，在改革之前，他不畏惧国民党内的反对势力，也不担心放开党禁报禁之后会导致天下大乱，乃至不担心国民党丢掉政权……若不是有伟人的心胸气魄、谁敢冒此政治风险？
　　
当国民党内许多人向蒋经国提出质疑，国民党大佬、“国策顾问”沈昌焕对蒋经国说：“这样做，国民党将来可能失去政权的！”
　　
蒋经国却淡淡地回答：“世上没有永远的执政党！”他的声音不大，语气轻微，但这一句话，如同万钧雷霆，振聋发聩。“

中共体制下，逆向淘汰，有点良心的早已经出局，出不了这样的人，因此，老邓也就选择了他的选择做了屠夫。

 

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也许老邓并不愿意见到，但是他并非没有预见到。他很清楚＂整了亡党不整亡国＂，他明白如果还按照老毛的老路走是死路一条，只有亡国，我觉的他还有有良心的，他也希望老百姓能过好；但是如果抛弃＂共产主义＂这块牌子，抛弃老毛这块牌子，向苏联那样把老毛共产党干的坏事全抖出来，共产党就要完蛋，这也是他不愿看到的，他还是想共产党（也就是既得利益者）一直掌权 －－－ 所以他能做的就是打左灯向右转，结果就造成了今天这种最低级的封建主义和官僚资本主义的混合制度.

同意。
其实从老邓老毛的所作所为我们可以看到，人制不能给社会带来长治久安，因为个人是有很大局限性的，是自私的，是免不了要犯错误的。要想从根本上解决问题，我们必须要宪政，要用法律，要用程式（process）去控制执政者，用民主的手段去筛选此时此刻相对最好的执政者，用自由来保障新的思路，新的方法层出不穷。这样的社会将会在动态中达到自然的稳定，在调整中不断向更高层次进步。美国就是现代人类文明的榜样。
社会进步不能靠一人一党，那样对全人类都是一个威胁，纳粹德国就是例证。

 

[闲得慌]

也许老邓并不愿意见到，但是他并非没有预见到。他很清楚＂整了亡党不整亡国＂，他明白如果还按照老毛的老路走是死路一条，只有亡国，我觉的他还有有良心的，他也希望老百姓能过好；但是如果抛弃＂共产主义＂这块牌子，抛弃老毛这块牌子，向苏联那样把老毛共产党干的坏事全抖出来，共产党就要完蛋，这也是他不愿看到的，他还是想共产党（也就是既得利益者）一直掌权 －－－ 所以他能做的就是打左灯向右转，结果就造成了今天这种最低级的封建主义和官僚资本主义的混合制度.

一个13亿人口的大国，任何发展方向的改变都是有巨大风险的。 主张改革的人需要很大的魄力，还必须有强烈的社会责任感。 如果老邓抛弃＂共产主义＂这块牌子，那些为共产主义牺牲的2000万人的血就白流了。 当时很多跟共产党出生入死几十年的人不会答应， 社会很可能分裂。 难道共产党牺牲2000万人就是为了建立一个比英美的制度还低级的资本主义制度？

 

[闲得慌]

同意。
其实从老邓老毛的所作所为我们可以看到，人制不能给社会带来长治久安，因为个人是有很大局限性的，是自私的，是免不了要犯错误的。要想从根本上解决问题，我们必须要宪政，要用法律，要用程式（process）去控制执政者，用民主的手段去筛选此时此刻相对最好的执政者，用自由来保障新的思路，新的方法层出不穷。这样的社会将会在动态中达到自然的稳定，在调整中不断向更高层次进步。美国就是现代人类文明的榜样。
社会进步不能靠一人一党，那样对全人类都是一个威胁，纳粹德国就是例证。

我同意只有法制能给社会带来长治久安，但是法制需要人来建立。 美国如果没有华盛顿等一代伟人，也不会有他们现在虽然不完美，但是至少起初还可以的制度。

但是我不认为中共下台，中国的美好的民主制度就会出现。 可能恰恰相反，国家会四分五裂。 中国海外民运组织的现状你们都有目共睹吧？ 不要忘记这些民运人士每个人都是民运中坚分子。我在另一贴你谈过，中国曾经有个搞多党制、轮流执政的惨痛教训。

现代资本主义是建立在人的私欲的基础上的权力制衡的制度。 权力制衡没有错，但是人的私欲是一头巨兽， 它有极大的破坏作用。老毛的理想就是要限制这头巨兽，在此基础上建立一个更好的制度。 这个出发点绝对是好的。 虽然他没有成功，但是称他是“魔头”说明你太不了解他了。 难道中国人就不能有点更高的理想？就不能建立比英美更好的制度？

 

[salas88]

一个13亿人口的大国，任何发展方向的改变都是有巨大风险的。 主张改革的人需要很大的魄力，还必须有强烈的社会责任感。 如果老邓抛弃＂共产主义＂这块牌子，那些为共产主义牺牲的2000万人的血就白流了。 当时很多跟共产党出生入死几十年的人不会答应， 社会很可能分裂。 难道共产党牺牲2000万人就是为了建立一个比英美的制度还低级的资本主义制度？

从社会进步的角度上来讲，中国为共产主义牺牲的2000万人的血本来就是白流了，你还准备为了维护一个错误的空想的共产注意在流２０００万人的血吗？全世界的实质上和挂羊头买狗肉的共产主义实践都失败了，我就想不通马克思他一个人在那所谓的大英图书馆搓几十年脚底板搓出来的理论为什么一定要比人类自文艺复兴以来无数人研究实践了几百年的理论制度要先进，那么值得去维护？

＂那些为共产主义牺牲的2000万人的血就白流了。 当时很多跟共产党出生入死几十年的人不会答应，＂－－－ 为什么错误的东西，就因为建立它是死了２０００万人就一定要坚持，如果你的理论还是打江山就要坐江山，想要江山就拿人头来换，那我们国家永远也走不出那几百年一次血雨腥风的洗礼。

 

[jobs]

我同意只有法制能给社会带来长治久安，但是法制需要人来建立。 美国如果没有华盛顿等一代伟人，也不会有他们现在虽然不完美，但是至少起初还可以的制度。

但是我不认为中共下台，中国的美好的民主制度就会出现。 可能恰恰相反，国家会四分五裂。 中国海外民运组织的现状你们都有目共睹吧？ 不要忘记这些民运人士每个人都是民运中坚分子。我在另一贴你谈过，中国曾经有个搞多党制、轮流执政的惨痛教训。

现代资本主义是建立在人的私欲的基础上的权力制衡的制度。 权力制衡没有错，但是人的私欲是一头巨兽， 它有极大的破坏作用。老毛的理想就是要限制这头巨兽，在此基础上建立一个更好的制度。 这个出发点绝对是好的。 虽然他没有成功，但是称他是“魔头”说明你太不了解他了。 难道中国人就不能有点更高的理想？就不能建立比英美更好的制度？

杰夫逊和本杰明·富兰克林其实才是美国独立革命和建国的精神之父，他们（包括华盛顿）伟大思想品格的源头又同来自欧洲启蒙运动（Enlightenment）中的一批伟大的思想家，典型如：梦德斯鸠（分权思想），卢梭（人生而平等），康德（自由运用人的才智），伏尔泰（我可以不同意你说的每一个字,但是我誓死捍卫你说话的权力），亚当·斯密（志向的贫穷是真正贫穷的悲剧；财富增长是由人的劳动，而非掠夺-<<国富论>>），包括本杰明·富兰克林自己。要想理解美国和现代西方文明的实质，不看以上诸贤的书不可，不了解启蒙运动的历史不可。

我不认为当今中国是让中共下台的问题，那很可能是换汤不换药，新瓶装老酒。我认为今天的问题是让不让人说话，让不让人选择的问题，让不让人讲理的问题。 不做亏心事，不怕鬼叫门。中共你为什么不让咱自己百姓上（twitter）（facebook）（youtube）（google）和CFC？我们同胞都是刁民？都是傻瓜坏蛋？还是那句话，刁民要是太多，真得好好想想到底是谁刁。
验证中共居心最简单的方法就是，拿出一两个城市搞一下试验...

老闲，可能你不爱听，其实你是被人骗了而不自知而已。为什么？因为你家和你个人曾受过中共一些小恩，你们没直接经历中共的迫害而已。但你并不明白，这只是牧羊人和羊的关系。卢梭说过，牧羊人给羊的照顾和好处其实是为了以后更好的杀死羊。因为他们的根本意愿（will）是不同的。
建议你抽时间多看看社会经济的经典书或其wiki。老子云：“知不知，上; 不知知，病。”。 知识分子的良知代表着一个社会的文明程度，愿大家共勉。

 

[冷笑四声]

现在开始计数，看最后要冷笑到多少声！

还是彻底不许冷笑！

 

[Happy Feet]

其实不是说民主就是对中国最好，但是需要对权力的监督和制约。而且需要严格区分国家和政党的概念，为什么没有中共，中国就一定会乱呢？这种伪命题竟然被大肆宣传。连温家宝都说，要让中国人有尊严的活着，他为什么这么说呢？是不是因为我们之前都没有尊严，都一直在被践踏呢？

至于你对老毛的那段，实在不敢苟同。你说老毛要限制权力，我想他要限制别人的权力还差不多。请你说说我们怎么不了解他？还有他的理想又从哪里看出来？不要主观臆断，请给点事实根据！

我同意只有法制能给社会带来长治久安，但是法制需要人来建立。 美国如果没有华盛顿等一代伟人，也不会有他们现在虽然不完美，但是至少起初还可以的制度。

但是我不认为中共下台，中国的美好的民主制度就会出现。 可能恰恰相反，国家会四分五裂。 中国海外民运组织的现状你们都有目共睹吧？ 不要忘记这些民运人士每个人都是民运中坚分子。我在另一贴你谈过，中国曾经有个搞多党制、轮流执政的惨痛教训。

现代资本主义是建立在人的私欲的基础上的权力制衡的制度。 权力制衡没有错，但是人的私欲是一头巨兽， 它有极大的破坏作用。老毛的理想就是要限制这头巨兽，在此基础上建立一个更好的制度。 这个出发点绝对是好的。 虽然他没有成功，但是称他是“魔头”说明你太不了解他了。 难道中国人就不能有点更高的理想？就不能建立比英美更好的制度？

 

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其实不是说民主就是对中国最好，但是需要对权力的监督和制约。而且需要严格区分国家和政党的概念，为什么没有中共，中国就一定会乱呢？这种伪命题竟然被大肆宣传。连温家宝都说，要让中国人有尊严的活着，他为什么这么说呢？是不是因为我们之前都没有尊严，都一直在被践踏呢？

至于你对老毛的那段，实在不敢苟同。你说老毛要限制权力，我想他要限制别人的权力还差不多。请你说说我们怎么不了解他？还有他的理想又从哪里看出来？不要主观臆断，请给点事实根据！