想给你加声望,系统不让加。不知是谁设计的这么个破系统,真讨厌。
强烈申讨老大、村长和老何。:blink::blink::blink:
想给你加声望,系统不让加。不知是谁设计的这么个破系统,真讨厌。
呵呵,这三句半高效率啊。佛祖耶稣两不误。
柴大妈的原谅若脱离了基督或宗教的背景,你还真没法解释。:blowzy:
学学老华侨好话不说,专说说坏话,跟大伙呛一下:
1。当年的八九六四,在座的,有几个人是追随王大哥,柴大姐,方大叔个人呼唤而去的?先站出来俺数一数人。要不是事后遭通缉,俺都不知道有介号人。柴大姐等人的不妥协搞死学生? 忒抬举她/他们了吧?下次若小卖部老板遭遇歹徒报复,你埋怨CFC群众昨天的叫好,偏了点吧?小偷警察都坦然着呢。
2。去除耶稣启示的因素,俺是不赞成她选择原谅的,时机不对。俺是见过受害者家属原谅歹徒的,可嫩么地也是判决,至少是捉拿归案之后。
3。恩怨这事木法说,国民党将军都进了政协,日本人南京都开了工厂,你让死去的革命先烈和遇难同胞找谁说理去啊?23年后,柴大妈个人选择解脱就由她去吧,没准一骨牌,共产党也选择良心发现了呢。
真没啥可讨论的,听听克神甫们解释,同意不同意的就过去了。
....
有人求权,有人求利,有人求名,又或谓立功、立德、立言。然而,生不带来死不带去,我们真的是在求权、求利、求名吗?
其实不是的,我们在求平安!
是的,我们在求平安。
...
恐惧,对死亡的恐惧,正是剥夺我们的平安的罪魁祸首!
“六四”23周年,身在美国的前学运领袖柴玲发表公开信,表示原谅当年开入天安门广场的解放军,以及当时的领导人邓小平和李鹏,她说这种宽恕是反主流文化及感情,但相信只有真正宽恕,才有持久和平,引发关注。全文如下:
“我原谅他们”
写在1989年天安门大屠杀的23周年。
2012年6月4日,
23年前,中国政府的镇压在天安门广场学生运动导致数百人死亡。从那时起一个新的一代在中国成长起来,其中大部分对发生在中国的历史上这一天是被蒙在黑暗里的。
但对我来说好像昨天。我开始了这一天,为一个新中国抱着极大的希望,但它最终以一种无法形容的悲哀而结束。
二十三年过去了。很多事情都改变了:人变老了,很多1989年的一些关键的共产党领导人已经去世。但对更多的人, 无关他们是否公开承认还是暗暗在内心揣摩, 人人都知道这一篇中国的历史,还是没有结束。
这一章的中国历史将会如何写成哪?故事的最终结局会怎样? 从最近公众对陈光诚和薄熙来发生的事情来看,全世界还是很有兴趣在等待着观看下一步的中国。
在过去23年来,我也试图了解天安门的意义。我清楚地记得,最后一小时:站在天安门广场,难以置信地看着这个不可思议的灾难,在我们身边展开。
在我完成这本“一心一意向自由”的书的时候,我终于明白了。中国只可能有结局:一个是持续地恐惧,另一个是走向真正的自由,宽恕的命运。
在希伯来文圣经,大卫王的儿子押沙龙背叛了自己的父亲, 用武力来夺取宝座。大卫,甚至在面对这样的背叛,也原谅了他的儿子。他告诉他的将军们,当他们征服了叛军,抓获任性的儿子时他们应该开恩,"你们要为我的缘故宽待那少年人押沙龙"。 但是,当押沙龙被吊在树上,孤独和无助的时候,王的将军选择不听大卫的忠告,硬是杀死了押沙龙,从而持续了以暴换暴的模式。
我们都知道,那些现在肆意压迫无助的,也将发现自己会像押沙龙那样,有脆弱的一天。但问题是:等那一天到来的时候,中国会将继续持续残酷严厉的报复模式,还是开始恩典,怜悯和同情的道路呢?
你可能会问, 中国看似不庞大的领导什么时候会变得脆弱哪?答案是:它一直是脆弱的,现在他们比以往任何时候都更加脆弱。
在中国普遍地都很少有真正的安全感,甚至是至高至上的领导人。权力,金钱,军队或警察部队可以给几个人临时带来财富和稳定,但这些东西不能提供持久的安全。
在1989年,排名第二的领导人赵紫阳因为反对邓小平的决定而瞬间失去了他所有的力量;不久,声势浩大的强硬派,前北京市市长陈希同,也被判处16年徒刑。最近薄熙来也从恩典中坠落。这些领导人可能从外面看起来前所无敌,但他们可以憌刻之间失去了一切。以至于陈希同最近坦承的承认:在所有的这些高层次的政治斗争中,对方可以使用任何低级的方式, 不择手段, 目的就是窃取权利。
中国的社会体制压制人性和怜悯。象盲人律师陈光诚为代表13万妇女被迫接受强制堕胎和强制绝育而呼吁, 却遭监禁和迫害。恐惧和自我保护的气息影响这社会的各阶层,如遭受5次强迫堕胎的受害者梅顺平姐妹在国会的作证时讲道, 她的两次强迫堕胎都是因为她的同事打了小报告, 因为她们的奖金都跟不超生绑在一起; 又如去年秋天,18个人走过一个被面包车碾压的孩子, 不管不问。
虽然天安门运动被给予了很多名称和目的, 但是做为当时学生方面的总指挥, 我可以说, 我们要结束的, 就是这种灭绝人性的文化和气氛, 而创建一个充满爱, 和平和富足的社会。所以1989年的6月4日是一个痛苦的日子,当我们亲眼目睹了这个梦想被坦克碾死。我们为失去的兄弟姐妹的痛苦中, 也在为这个没能实现的社会而难过。很长一段时间,每当我想起当年的领导人选择这条毁灭和强暴的选择时,我的心总是会跟痛苦和愤怒作战。
两年半前,我认识了耶稣。他对妇女,儿童,穷人和被压迫者的热爱,是跟主流文化和传统相反的,基督叫我们跟随他的门徒也做同样的事。
他还原谅了那些嘲笑他的,并冷血地把他钉到十字架上的人:“父啊,赦免他们,因为他们不知道他们做什么。”这是他临终的话。(路加福音23:34)
又一次,他叫我也做同样的事。
这是我为什么选择原谅他们的原因。我原谅邓小平和李鹏。我原谅士兵们冲进1989年天安门广场。我原谅目前中国的领导下,继续压制自由和实行残酷的独生子女政策。
我以耶稣万胜的名祈祷,恩典和宽恕的文化会在中国升起,让所有的人都得尊严和人性。我以耶稣万胜的名祈祷神会改变中国目前领导人的心, 让他们也会遵循耶稣的教诲和行为,施怜悯, 求公义。我以耶稣万胜的名祈祷,那些受压迫和不公正的会早日得到完全的自由,而且,他们不会寻求报复,像大卫王的将领杀害押沙龙那样,而是有勇气来宽恕的。宽恕不是接受他们的不公正,而是把最终审判的权利交回给万能,万胜,和完全公义的神。
我明白这种宽恕是反主流文化和感情的。我也听说前几年极位信基督的天安门同事的兄长的宽恕被误会。然而,在这天安门23周年的纪念日,我还是要选择宽恕。因为我知道,当我们的心里充满了和平与宽恕时,我们是在一个很小的程度上反应出耶稣对整个人类的巨大宽恕。我也知道,当我们在天安门前面对坦克机枪而决定不放弃和平理性非暴力的时候, 我们早已经选择了宽恕!我更知道,只有当我们真正宽恕时,持久的和平才会到来。
柴玲称原谅邓小平李鹏 当年的战友都坐不住了
基督徒柴玲学习基督,宽恕“罪人”,当年战友反对
1989年六月四号天安门惨案发生后被中国政府通缉的北师大学生、天安门广场总指挥柴玲,23年后发表文章,表示原谅当时的中国领导人。柴玲这番表态,在大洋对岸没引起什么反应,却是在民运人士中,激起强烈反响。
柴玲在六四23周年发表公开信,题目是《我原谅他们》。此言一出,立刻在“民运”队伍中引起很大批评声浪。一些在纽约的中国异议人士和关注中国的评论人士据说星期五要讨论一个话题:要不要原谅六四元凶李鹏等人。
23年前在天安门广场上说:“我们就是要血流成河,来唤醒人民”的柴玲,六四大屠杀之后在中国隐藏了将近一年后,被“黄雀计划”营救到香港,最后来到美国。她1993年获普林斯顿大学硕士,98年获得哈佛工商管理硕士,并2009年,成为基督徒。今年46岁的柴玲2010年成立了人权组织《女童之声》(Allgirlsallowed)为中国计划生育政策下的女性受害者鸣不平。
柴玲当年在天安门广场上的“战友”同学王丹、吾尔开希都发表声明,反对柴玲的观点。
柴玲“我原谅他们”,不是“要原谅他们”
柴玲这篇公开信原文(中英文)题目是:我原谅他们 I forgive them。在文章中,柴玲完全是用的第一人称我(I),这个第一人称出现了18次(或以上)。文章中,没有一次出现“要原谅邓小平、李鹏”字样。
柴玲说:两年半前,我认识了基督。他对妇女,儿童,穷人和被压迫者的热爱,是跟主流文化和传统相反的,基督叫我们跟随他的门徒也做同样的事。
“他还原谅了那些嘲笑他的,并冷血地把他钉到十字架上的人:“父啊,赦免他们,因为他们不知道他们在做什么”这是他临终的话。(路加福音23:34)
“有一次,他叫我也做同样的事。”
“这是我为什么原谅他们的原因。我原谅邓小平和李鹏。我原谅1989年冲进天安门广场的士兵们。目前中国的领导,继续压制自由和强制执行残酷的独生子女政策,我原谅他们。”
柴玲最后说:“这种宽恕是同(主流)文化格格不入的。这种宽恕只反映了基督所给予宽恕的一小部分。我依照着基督的榜样来宽恕,内心充满了平安。宽恕充满心灵,持久和平才能到来。”
《柴玲改口:宽恕不代表免除李鹏或任何其他领导人的责任》
中国前学运领袖柴玲再发表公开信,解释早前表示,原谅当年开入天安门广场的解放军和当时领导人邓小平的原因。她说,她的宽恕是个人的,是“来自一颗被耶稣的爱而转化的心”;又说,她的宽恕,不是免除李鹏或任何其他领导人当年的责任,因为他们没有寻求真相与和解,继续压制自由。
柴玲说,最近收到很多朋友、网友有很多不同的反应,也有很多误解,所以再解释一下。她说,原谅不代表任何人,也不是要求任何人跟她一样去原谅,因为这样重要的事情必须自己选择。她又说,原谅不等于“忘记他们做了些甚么”,六四后她失去母亲和祖母,那种痛苦和无助,她一生都不会忘记。
6月4日,柴玲发表公开信表示,原谅当年开入天安门广场的解放军,以及当时的领导人邓小平和李鹏,她说这种宽恕是反主流文化及感情,相信只有真正宽恕,才有持久和平。包括封从德、王丹和吾尔开希多位当年的学运领袖表态不能同意外以及“无法原谅”。
柴玲的前夫同时也是八九民运天安门学生领袖的封从德,得知柴玲在6月4日发表“原谅邓小平、李鹏”的言论之后表示,基督教教义所说的原谅,都是当事人先诚心悔悟才有意义。现在李鹏及邓小平生前都没有要求被原谅,因此这个原谅的意义何在?值得探究。
另一位学运领袖王丹则发表公开信称对柴玲的个人信仰导致的这个意见,他表示完全尊重,但是完全不能同意。他认为,在杀人者还没有任何忏悔,道歉,甚至还在继续杀人的时候,被害方的原谅是没有根据的。这样的原谅,对六四死难者是很大的不公平。他希望外界知道,柴玲的这番谈话只代表她自己以及她的信仰,并不能代表广大的八九同学。同时他也公开呼吁柴玲正确区分个人的信仰与是非价值判断这两件事。
而针对柴玲于6月4日发表的公开信,另一位重要的学运领袖吾尔开希6月6日发表文章《我无法原谅》,称他为柴玲在宗教中找到救赎之路感到高兴,但并不认同柴玲的观点。他说“(基督)宗教对于正义、真相的坚持绝对先于宽恕,这不仅是这个宗教的价值观、也是普世价值。”对于是否宽恕邓小平、李鹏等人,他说:“我无法在正义是非得到匡正之前原谅,无法在被害人原谅他们之前原谅!”同时他也提醒柴玲:“我们如果认同自己八九民运一分子的身份,我们就无权原谅。”