精华 我真的想知道....

[UssU]

小声问一句：您知道您在说什麽吗？

子曰：“知者不惑”，又曰：“知者过之，愚者不及。”

再请看看楼主的主题，不要总围着旁人打转。

“欲知者知之，欲利者利之，欲勇者勇之，欲贵者贵之。”---《管子》
也可以参见《马太福音》第7章节。

 

[CHRIS88]

子曰：“知者不惑”，又曰：“知者过之，愚者不及。”

再请看看楼主的主题，不要总围着旁人打转。

“欲知者知之，欲利者利之，欲勇者勇之，欲贵者贵之。”---《管子》
也可以参见《马太福音》第7章节。

从您那里讨一句简单明了的回答可真不容易啊 - 佛家弟子，大抵如此。:blowzy:

我打过交道的佛家弟子已经不少了。其中不少是被认为也自认为有大智慧也的确智商极高修养极高的。比如说有一位就是被认证为藏传佛教的波仁切（据说是活佛的一种）的汉家女儿，当然也不乏U兄这样古文精湛，涉猎极广，修养颇高的。只是，只是他们往往大言滔滔，却根本就不知道自己在讲什麽！这一门高弟都是如此，难免让人自然产生一个问题：到底是师傅无能还是弟子无智？

然而，如前所述，我颇遇到过几个智商极高修养极高的佛家弟子。

所以，我的答案很清楚，优秀如U兄都被教了个糊里糊涂，佛老人家真的是一个很蹩脚的老师 - 他自己不懂，却偏偏要故作高深骗吃骗喝，等等......还要骗人自焚自杀! 哎呀， 这不仅是蹩脚而是极为邪恶了！

 

[UssU]

不知克兄觉得俺哪些言论做糊涂说？俺愿意虚心接受批评并努力给解释清楚。

 

[CHRIS88]

不知克兄觉得俺哪些言论做糊涂说？俺愿意虚心接受批评并努力给解释清楚。

因为我认为您在本版关于信仰的所有的发言都是稀里糊涂的，所以，您只要举出一件事证明您确实说得清楚明白的，就算我无的放矢。好不好？

 

[CHRIS88]

要不我就提个问题吧。

不错！信仰宗教而得的很好的果。

不过人和人是不一样的，楼主是寻因的。

有人永持小果，成罗汉，止于安乐。

有人直取事因，欲问得究竟，路途甚艰，需大勇气。

由果而思因，谓“不疑不悟”，是由物而心，终致心物一元。

由因而证果，谓“闻思修”，是知行合一，心至而物明，“理则顿悟。乘悟并销。”

根据您上面的发言，请问什麽是“宗教”，什麽又是“信仰宗教”？

 

[Happy Angel]

很有意思的论坛，学习学习。

>我也不给你解释，这些经文是给能看懂的人看的，呵呵。
什么意思？我不明白。能不能解释一下，为什么我这样的人就看不懂呢？

从这儿开始楼就歪了。:blowzy:

 

[Happy Angel]

人如果不经历苦难，怎么能有“机会”认识到自己的软弱和渺小呢？许多人正是由于遇到了苦难，“才”想到要寻求神和神的恩赐，“才”意识到自己的无能为力，由此“才”认识神，也“才”认识自己，最终得到了永生。

在我们为饱受痛苦的人而祷告后，他们往往会经历到神迹（让不可能的事成为可能，让令人绝望的事变为希望，又让希望成为现实），从此他们明白只要靠着神，就“永远”有盼望，才能够知道神的爱是有“无限”能力的爱，而任何一个人，无论有多大的爱心，无论有多强的自信，也都“逃”不过“有限”的能力。透过苦难，可以更加坚固人对祂的信靠和交托之心。

 

[Happy Angel]

姐妹的synpathy神都知道，也都眷顾，不过，这些争闹都是应验了主的话：
太 10:34 你 们 不 要 想 我 来 ， 是 叫 地 上 太 平 。 我 来 并 不 是 叫 地 上 太 平 ， 乃 是 叫 地 上 动 刀 兵 。
这种不太平是因为这个世界在耶稣来之前，是一片黑暗。而
约 1:5 光 照 在 黑 暗 里 ， 黑 暗 却 不 接 受 光 。

你看了咪咪哥和我之间的论战，其实不是我们肉眼所看到的两伙人之间的争论，而是基督真理和藏传佛教背后的权势之间，两种意识形态的对冲。魔鬼很了解人，知道人的弱点，就能指使夏娃叛逆神，夏娃因为不信神的话，而是接受了魔鬼的引诱，就犯罪堕落了。论坛上的一些没有灵性的人和夏娃犯的是同一个错误。不相信神的话，就禁不住魔鬼的引诱。
这是说到苦难的来由。苦难是由于黑暗权势和光明真理的对冲造成的。魔鬼是愿意人充满仇恨，反抗神，以自我为中心，顺着邪情私欲办事，而神是让人宽恕原谅人的过犯，以爱的心态面对世界。

再说神为什么允许苦难会发生？
苦难对我们是有益的。我们人是生活在这个世界里的，人都不是完美的，但是神借着我们自己所犯的罪和别人所犯的冒犯了我们的罪，使我们成为圣洁，成为他喜悦的样式。神要把我们每一个属于他的儿女锤炼成金子、银子，做成各样的器皿，成为他人的祝福，这是有个过程的，人如果不靠着神战胜自己的罪性，就要最终被神厌弃了。他所疼爱的，他也必管教。（启 3:19 凡 我 所 疼 爱 的 ， 我 就 责 备 管 教 他 。 所 以 你 要 发 热 心 ， 也 要 悔 改 。）所以遭遇苦难不是关键，关键是在苦难中，你学到了什么，生命有什么成长？常常我们自己不知道自己错在哪里，但是借着苦难，神就使我们思考，并且给我们答案。学会在苦难中祷告和求问神，让神来告诉你，问题出在了哪里。
我们遇到苦难，受苦吗？
比如我们和藏传佛教势力的意识形态的对冲，可能很多人看着觉得基督徒挺吃亏的，被骂不能还口，还要耐心讲解，温柔谦卑回答，甚至不能回答。其实这个势力是来针对攻击我个人的，目的是让我瘫痪，不能服侍，并且要羞辱主的名。但是，全世界都反对我，我也不觉得苦，反倒觉得甜，因为越是这样的环境，越能体验到主的同在的美好。不能算苦，一点小小的不顺利而以。

主的确是亲自对我们说话。主对我说：5:10 为 义 受 逼 迫 的 人 有 福 了 ， 因 为 天 国 是 他 们 的 。5:11 人 若 因 我 辱 骂 你 们 ， 逼 迫 你 们 ， 捏 造 各 样 坏 话 毁 谤 你 们 ， 你 们 就 有 福 了 。 5:12 应 当 欢 喜 快 乐 ， 因 为 你 们 在 天 上 的 赏 赐 是 大 的 。 在 你 们 以 前 的 先 知 ， 人 也 是 这 样 逼 迫 他 们 。 主也对Angel姊妹说了很多的话，她把这些话写下来，我们分享，并且感受到了主里的亲爱的弟兄姐妹的温暖。这是一次美好的经历。
那么，你害怕受苦吗？
其实那位爱我们的神，他远远了解我们能承受的苦难，也决不容许超过我们限度的事情发生到我们身上，他量给我们的，刚好是我们需要的训练。当我们的能力不够时，我们就祈求祷告，求神给我们加添能力，胜过罪恶；当我们的限度达到的时候，神就把这些训练挪去了。给你点时间成长，以后再继续训练。我信主3年，我知道我的每个阶段的功课，神都是训练我，使我脱离罪恶，一次对付一个罪恶，一次一个。你们看到今天的我，3年前可能连Kanatar都不如，内心充满了诡诈。感谢神，他可以使我的生命变得比我自己以前更加美好。

Joanna姊妹，神会祝福你的！

 

[UssU]

要不我就提个问题吧。
根据您上面的发言，请问什麽是“宗教”，什麽又是“信仰宗教”？

哦，那我解释一下我的发言（蓝字）：

作者: UssU
不错！信仰宗教而得的很好的果。
这句话是对joanna发言的评论，是我个人认为她在信仰基督教上有好的收获。

不过人和人是不一样的，楼主是寻因的。这句话是说楼主未必对joanna的答复满意。

以下是说，我认为的他们两个人的区别（在原因层面）：
有人永持小果，成罗汉，止于安乐。

有人直取事因，欲问得究竟，路途甚艰，需大勇气。

以下是说，我觉得他们的路径都很好，只是方法不同而已（在实证方面）：
由果而思因，谓“不疑不悟”，是由物而心，终致心物一元。

由因而证果，谓“闻思修”，是知行合一，心至而物明，“理则顿悟。乘悟并销。”

之所以这样回帖，是基于一种语言方式，也是joanna说过的，语言是给能懂的人说的（原话记不住了，大概是这个意思）。所以，我既然回帖给joanna并兼答楼主，所以我就试着用也许他们能看懂的方式回答了。

不想，却把您弄糊涂了，实在抱歉。现在应邀给您再解释一下。

 

[OrzZ]

不错！信仰宗教而得的很好的果。



不过人和人是不一样的，楼主是寻因的。



有人永持小果，成罗汉，止于安乐。



有人直取事因，欲问得究竟，路途甚艰，需大勇气。



由果而思因，谓“不疑不悟”，是由物而心，终致心物一元。



由因而证果，谓“闻思修”，是知行合一，心至而物明，“理则顿悟。乘悟并销。”

说的好 我本来想悄悄话向您请教的 毕竟这里是基督版,但CHRIST好像也有点感兴趣, 我就在这里问了.

这个问题经常出现在我的脑海里, 今天竟然被你点出来:

确实世界上至少有这么两种人,一种想的少,不去想问题最根本的原因,但也可以过得开开心心. 而另一种人想的太多了,总想问个为什么, 总想找出一切现象的本质.甚至经常被亲戚笑称为"思考帝". 即使物质上比第一种人多, 但还是不及第一种人开心.



请问,第二种人想了那么多,他多得到了什么?他必须想那么多才能生活的好吗?

 

[focus on today]

基督徒相信每个人到世上来都有神给的计划（或者任务）。

 

[UssU]

说的好 我本来想悄悄话向您请教的 毕竟这里是基督版,但CHRIST好像也有点感兴趣, 我就在这里问了.

这个问题经常出现在我的脑海里, 今天竟然被你点出来:

确实世界上至少有这么两种人,一种想的少,不去想问题最根本的原因,但也可以过得开开心心. 而另一种人想的太多了,总想问个为什么, 总想找出一切现象的本质.甚至经常被亲戚笑称为"思考帝". 即使物质上比第一种人多, 但还是不及第一种人开心.

请问,第二种人想了那么多,他多得到了什么?他必须想那么多才能生活的好吗?

您的问题够难的哈！

先不正面回答（俺还没完全想好），刚才恰好和一个朋友聊天，说到这么个理，我觉得和你的问题挺契合，引用如下（蓝字）：
“没人愿意舍弃好走的路走难行的路，
你不也是选了一条你觉得好走的路吗？”-----虽然你想了那么多，觉得不值或者怎样，其实你觉得还是得走思考这条路。

又说：“难行则行，普度众生那是菩萨。。。
悟道容易行道难，行道容易得道难，得道容易洪道难。”-----大家都不容易，各种做法，各个阶段，各有各的难处。。。

（待续）

 

[UssU]

确实世界上至少有这么两种人,一种想的少,不去想问题最根本的原因,但也可以过得开开心心. 而另一种人想的太多了,总想问个为什么, 总想找出一切现象的本质.甚至经常被亲戚笑称为"思考帝". 即使物质上比第一种人多, 但还是不及第一种人开心.

请问,第二种人想了那么多,他多得到了什么?他必须想那么多才能生活的好吗?

第一种人呢，处于“开悟之前，看山是山”的阶段，乐是小乐，动物也是这样乐，是温饱之乐。

第二种人呢，处于“悟道之中，看山不是山”的阶段，比较痛苦，参不透，头疼，进退维谷，是修道之人的必经阶段。

所以，回到您的问题，第二种人，多得的是修成大乐的可能性，如果对生活好的定义是物质性的，那么就不需要想那么多，如果是更高层次的，那不但需要想，而且还必须想明白才行。（关于人的需求层次，可以参见马斯洛的理论，即人的需求从最低的生理需求到最高的自我实现的需求。）

由上，我觉得，您是在自我实现这一需求层面上追求，自然已经脱离了考虑生活好不好这个阶段。

呵呵，因此，回到主题，我的建议是：您继续追求吧，直到开启般若智慧，得人生的大乐，到达彼岸，常乐我静，烦恼永除。那时候，您就成了第三种人，处于“悟道之后，看山还是山”的阶段了哈。

 

[UssU]

祝楼主早日修成正果哈！

（另，我上次说的话改正一下，看视频也是个不错的路径，只是不要影响到看书这个根本就好，古人云“未有神仙不读书”哈。）

 

[CatLostHerFish]

人如果不经历苦难，怎么能有“机会”认识到自己的软弱和渺小呢？许多人正是由于遇到了苦难，“才”想到要寻求神和神的恩赐，“才”意识到自己的无能为力，由此“才”认识神，也“才”认识自己，最终得到了永生。

在我们为饱受痛苦的人而祷告后，他们往往会经历到神迹（让不可能的事成为可能，让令人绝望的事变为希望，又让希望成为现实），从此他们明白只要靠着神，就“永远”有盼望，才能够知道神的爱是有“无限”能力的爱，而任何一个人，无论有多大的爱心，无论有多强的自信，也都“逃”不过“有限”的能力。透过苦难，可以更加坚固人对祂的信靠和交托之心。

谢谢你的回复。就是这个问题很困绕我。

苦难是啥，绝望是啥，咱还是很清楚地。在绝望中对神的渴望，咱也是经历了地，而且不是一次。而那种神的存在给予的信心，也是经历过地。

但是，有一天，我开始迷惑。
我想起我曾为至亲的人祈祷。她在我心目中是一个极端善良的人，当她终于完成了工作上的使命，去看病的时候，已经晚了，我们辗转求医，我不停的祈祷，始终当不过病魔。始终，奇迹没有发生。

她跟绝大多数中国妇女一样，是个无神论者。于是，她无法进入天堂，因为她根本不信基督。但是她从世俗的意义，绝对是个善良无比的人。

于是你可能说，那是因为我的信心不足？
于是你可能说，那是上帝对她的安排？
于是你可能说，用世俗的观点来说，不公平，用上帝的标准，是公平的？

我无言。。。

于是我想到中国，更有甚者，那些伊斯兰国家的女人。她们生下来就被灌输了无神论，别的宗教。她们自己没有选择宗教信仰的能力，权力。其实很多时候，人是身不由己的，有时候人并不真的拥有选择的权力。

如果轻描淡写的说，这些人是被撒旦控制了的，根据基督教的教义，她们都是进不了天堂的，是不是很不公平？而且现实是，这种现象，凭基督教的力量，还改变不了。