好笑的基督教

[CatLostHerFish]

阿Q对这种试图用一篇短文“严肃”地概括成千上百年历史，并且“明确”给出诸多历史事件的“原因”的文章结论一般不会认真对待，如何看待历史对阿Q从来不是一件容易的事情。尽管文中有一些有价值的信息

基督教有上万个Denomination，没研究。不知道神父、Happy Angel或者哪位可以回答？

作为一种信仰，不可能是空泛的。在阿Q试图说服自己的时候，追从的是哪个Denomination的思想？阿Q身边的中国基督徒，追从的是哪个Denomination的思想？这个问题阿Q总该能回答了吧？

 

[CHRIS88]

这个题目太大，我现在处在连大家信的具体是什么都搞不清楚的阶段。牧师能否给点信息，不胜感激。

For your reference:

@生命季刊
昨天和一年轻基督徒谈话3个多小时，他说他被一堆神学难题所困扰...我问他你信神的儿子耶稣是为你而死吗？信。信耶稣是为你得永生而复活吗？信。信耶稣还要再来审判世界吗？信。我说，把你的目光从神学争论转向耶稣吧。用神的话培育你的信心和你与耶稣的关系。这比什么都重要！——这年轻人是我儿子。

 

[CHRIS88]

作为一种信仰，不可能是空泛的。在阿Q试图说服自己的时候，追从的是哪个Denomination的思想？阿Q身边的中国基督徒，追从的是哪个Denomination的思想？这个问题阿Q总该能回答了吧？

这个问题提得很好。基督教信仰非常具体，也非常简单，就是下面这句话： 你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。（罗马书 10:9）

你和Ah Q提到的许多的神学的派别和争议，往往出于理解的误差，当然也有人的罪性作崇。个人认为绝大多数神学上的偏差分歧与福音的传播与信仰的持守有关、与个人的得救与否无关。

 

[CHRIS88]

这个题目太大，我现在处在连大家信的具体是什么都搞不清楚的阶段。牧师能否给点信息，不胜感激。

下面是一个更具体一点诠释：

使徒信经：

我信上帝，全能的父，创造天地的主。
我信我主耶稣基督，上帝的独生子；
因着圣灵感孕，从童贞女马利亚所生；
在本丢彼拉多手下受难，被钉在十字架上，受死，埋葬；
降在阴间；第三天从死里复活；
他升天，坐在全能父上帝的右边；
将来必从那里降临，审判活人，死人。
我信圣灵；
我信圣而公之教会；我信圣徒相通；
我信罪得赦免；
我信身体复活；
我信永生。阿们！

 

[CHRIS88]

看了这篇博客，迷惑了。
这篇博客把天主教扁了一通，新教徒嘛，就是因为天主教该扁才产生的。
然后，博主又把路德派扁了一通，其理由和我在wiki上看到过的一样，路德本人对犹太人的憎恨，
对帝国主义的缅怀，对君主神权的赞同，跟纳粹思想的形成有着理不清的关系。

“路德的思想使得很多德国新教徒在政治上接受了专制主义，为纳粹后来的兴起留下了空隙。”

然后博主开始赞扬加尔文主义。查了一下，网上好像说加尔文主义也不在盛行了(?)。
不由心中疑惑，西方基督徒的主流教义是什么？
中国基督徒的主流教义是什么？

比如说咱渥村的中国基督徒都信的是什么派别？

粗粗看了一遍，基本上同意作者的论述（当然我所知不多，“同意”只是表明我找不到文中的漏洞而已），只是对下面这段话的第一句有保留：

“欧洲中世纪黑暗时代，只能是欧洲中世纪的问题，这个问题无关乎欧洲发展。很多人凭空认为欧洲的发展肇始于近代的文艺复兴，好像中世纪以前欧洲是石器时代，是一片虚无。这种充满了下作的无神论哲学历史观，不能不说是道义上的缺失所致。可以说，中世纪（约公元365年—1500年）奠定了近代欧洲社会的基础，这个过程中起了无可代替的作用。罗马教廷无论怎样，基督教信仰的力量依然存在的。这个信仰给了欧洲社会资源重新分配的一种机会、一种形式、一种动力。具体表现是城市的兴起，市民阶层的出现，道德的重建，法治、平等、自由、博爱观念的树立，科学精神的造就；更重要的是，随着制度化的教权与王权的二元社会结构的建立，奠定了西方基督教文明。”

我的个人看法是：所谓欧洲中世纪黑暗时代，不仅与欧洲发展有关，也与整个人类社会的发展有关，是神救赎全人类伟大计划的一个重要环节。没有神通过严谨战兢的中世纪教廷对欧洲的全民基督化训练，是不可能有现在的欧洲美洲现在的世界的；这就像神以对犹太全民族的拣选和信仰训练为主耶稣的道成肉身预备好道路一样。

这不是说中世纪欧洲不黑暗, 中世纪欧洲是很黑暗。但是，黑暗的中世纪欧洲和同时期其它的文明区域对比，仍不失为见证神的宽恕、怜悯、慈爱、公义、美善的一盏巨大明亮闪耀着真理光辉的灯塔！

真理的光辉难免被人的罪恶遮掩，却也正因为人的罪恶而更加彰显。

 

[CHRIS88]

我以前一直也认为中世纪欧洲非常黑暗、教廷十恶不赦，是下面这首歌让我对自己的这个“信念”产生怀疑并开始看些有关中世纪教会、中世纪欧洲的历史资料。这首歌改编自十三世纪天主教神父 Saint Francis of Assisi的一个祷告 http://en.wikipedia.org/wiki/Prayer_of_Saint_Francis

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=ZI1Gst7pEqc"]Prayer of St. Francis,(Make Me A Channel of Your Peace) sung by Angelina, EWTN - YouTube[/ame]


[ame="http://www.youtube.com/watch?v=BtJeI4Q9nBE"]Make Me A Channel Of Your Peace - Sinead O'Connor - YouTube[/ame]

Make me a channel of Your peace

Lyrics:
1. Make me a channel of your peace:
Where there is hatred, let me bring you love;
Where there is injury, your healing pow'r,
And where there's doubt, true faith in you.

2. Make me a channel of your peace:
Where there's despair in life let me bring hope;
Where there is darkness, - only light,
And where there's sadness, ever joy.

3. O Spirit, grant that I may never seek
So much to be consolded as to console,
To be understood as to understand,
To be loved as to love with all my soul - .

4. Make me a channel of your peace.
It is in pardoning that we are pardoned,
In giving to all that we receive,
And in dying that we're born to eternal life.

 

[CatLostHerFish]

下面是一个更具体一点诠释：

使徒信经：

我信上帝，全能的父，创造天地的主。
我信我主耶稣基督，上帝的独生子；
因着圣灵感孕，从童贞女马利亚所生；
在本丢彼拉多手下受难，被钉在十字架上，受死，埋葬；
降在阴间；第三天从死里复活；
他升天，坐在全能父上帝的右边；
将来必从那里降临，审判活人，死人。
我信圣灵；
我信圣而公之教会；我信圣徒相通；
我信罪得赦免；
我信身体复活；
我信永生。阿们！

谢谢牧师的耐心解释。

这些内容都是正面的，也是基督教吸引人的地方。但是这些正面的东西后面隐晦着阴暗面的一面。（如果我解释有偏差，请指证）

>我信罪得赦免；
耶稣只为追随他的人免罪。也就是说，光信上帝不行，还得信耶稣，否则一样无法免罪。

>我信永生。
只有信耶稣才能的永生。不信的必然会进地狱。

基督教的地狱概念于中国的地狱概念不同。基督教的地狱是永久的，天堂的永生背面，有着地狱永“折磨”。
中国的地狱是由罪定罚，在地狱里罚够了，就开始轮回。（布鲁诺当时信这个，被火刑了。）

在中国传统"宗教"里是没有天堂这么一说的，佛教是找到脱离轮回，到达西天极乐世界的方法。这个西天极乐世界跟西方的天堂类似，是永生而完美的。

 

[CatLostHerFish]

终于看完阿Q的中世纪篇了。

整理一下思路，抽空开始凑热闹了。

 

[focus on today]

谢谢牧师的耐心解释。

这些内容都是正面的，也是基督教吸引人的地方。但是这些正面的东西后面隐晦着阴暗面的一面。（如果我解释有偏差，请指证）

>我信罪得赦免；
耶稣只为追随他的人免罪。也就是说，光信上帝不行，还得信耶稣，否则一样无法免罪。

>我信永生。
只有信耶稣才能的永生。不信的必然会进地狱。

基督教的地狱概念于中国的地狱概念不同。基督教的地狱是永久的，天堂的永生背面，有着地狱永“折磨”。
中国的地狱是由罪定罚，在地狱里罚够了，就开始轮回。（布鲁诺当时信这个，被火刑了。）

在中国传统"宗教"里是没有天堂这么一说的，佛教是找到脱离轮回，到达西天极乐世界的方法。这个西天极乐世界跟西方的天堂类似，是永生而完美的。

--圣经上说，人死后有审判

 

[CHRIS88]

猫是企图在主坛讨论宗教啊。报批了吗？

 

[CatLostHerFish]

猫是企图在主坛讨论宗教啊。报批了吗？

Are you joking or serious?
There were a lot of religion related comments in this thread and no body mentioned this.
So, I don't even know there is any restriction, the title of this topic is about religion, so i followed the title. It is fine to move this away, it is just one of the questions in my mind when I read the history.

 

[CatLostHerFish]

--圣经上说，人死后有审判

I can't find the answer through what you said. Could you answer my question directly, yes or not, or you don't know?

 

[CHRIS88]

Are you joking or serious?
There were a lot of religion related comments in this thread and no body mentioned this.
So, I don't even know there is any restriction, the title of this topic is about religion, so i followed the title. It is fine to move this away, it is just one of the questions in my mind when I read the history.

Very good argument. I certainly wish what I said is just a joke!

Anyway, I will try to answer your questions when I get time.

 

[CHRIS88]

Here is a short video offering a powerful argument against Darwinism.

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=lY1uTlaP2Pc

 

[CHRIS88]

http://www.youtube.com/watch?annota...&feature=iv&src_vid=lY1uTlaP2Pc&v=v04aMXmwCq0