好笑的基督教

[东方西红柿]

我提问，并没有指望有人正面回答我，说实话我认为你们很难回答这个问题。我提出来是希望能有还没进基督教门的人思考，到底上帝的爱是怎么回事。

不好意思，怠慢之处请见谅，

我的另一个问题，曾经问过我的BFF，没有得到回答。顺便问问你吧。



你怎么看待上帝没有选中的人？在号角上看到有人说了，我不会hard sell我的信仰给那些罪人。你是否也认为不信就是罪人？

不是不信的人才是罪人，而是每个人都是罪人。比如，我和我太太就常常感叹信主之后才知道自己的罪有多深、也才知道自己有多么伪善。因为许多时候说起基督徒该如何如何，那心里和明镜似的，但真正做起来，却往往是力不从心。正象保罗的感叹：立志行善由得我，行不出来却由不得我。

被上帝抛弃的人，你怎么看待？

被上帝抛弃的人，只有上帝的才能抛弃，也只有上帝知道他已经抛弃谁。我们要做的，一是要爱人如己，二是不论断人。如果做不到，那是我们的罪，我们要求主的恩典，主的怜悯。

 

[东方西红柿]

谢谢你的解释，看样子我的理解是对的。基督教认为不信耶稣的一样无法得救，无法被免罪，也无法进天堂。换言之，就是进地狱了。

这段话的另外一种表达，事实上也是一个更确切的表达，是＂使一切信他的，不致灭亡，反得永生＂。这真是一个天大的福音! 因为本来人人都有一死，人人都以为必然灭亡（这就是人人感叹生命虚空、失败、不如意的真正根源了），而现在终于知道有了一条得救的道路。所以，我们的真正问题是，这是真的吗？这可能是真的吗？！

我在探索的是其背后的作为一个中国人的道德障碍。

这不仅是中国人的＂道德障碍＂，其实达尔文在一百多年前就已经拿来作借口了。

如果我来自一个基督教家庭，我根本不会想到去问谁会进天堂，谁会进地狱。周围的人都是信徒，父母是，街坊是，大家都以爱为纲，死后十有八九都在天堂里，什么都是理所当然。



但是很不幸，我来自一个中国普通家庭。周围没有信徒，父母不是，兄弟姐妹不是，亲戚不是，朋友不是。


所以如果我想要跟父母死后相聚：

如果一个人真诚地希望与父母死后相聚，那么他应该信耶稣，并且努力向他所爱的一切的人传福音，因为这是唯一的可能。如果您不同意，请指出另外一条道路。

1。 如果我信基督，我很可能能进天堂，毕竟不是啥十恶不赦之徒。父母却因不信基督决不可能进天堂。

基督的地狱是无限地狱，父母那样善良而正直的人得到如此审判，我良心何安？

2。 即使基督是真，我只要不理，我就跟父母同入地狱，虽然肉体痛苦，良心上是安心的。

3。 如果基督是假，我只要遵循父母的做人标准，神怎么评判我不知道，但是作为一个人，我能保持善良的本质，总不是错。

在回答这些问题之前，我先请问您几个问题，这些问题您不必回答，想一想就好了。当然，您也可以选择回答。１）回想您自己这一生，您撒过谎吗？２）您恨过人吗（这与杀人是同罪的）？３）您对配偶以外的异性动过心吗（这与奸淫是同罪的）？４）您是否恨过别人比自己好，欺过别人比自己穷？ 。。。。。这些都是罪, 都是亏欠了神的荣耀, 都是没有达到神造我们的目的 － 因为神是安照他自己完全圣洁的形象造我们的 － 我们本该是圣洁的而不是得过且过过得去，和张三李四相比还颇有余。

只有我一个人由此想法吗？不是。老外为了解决这种道德障碍，有一种说法，不知道上帝的人，不一定算不信，上帝会用不同的标准审判他们。但是我自幼家中就有圣经，古兰经，老父不是无知者，这条仍然不对。

再看那些纯真的穿着黑衣的A族少女，谁会忍心说她们根本就无法进天堂，只因为她们出生在那样的宗教背景？

还有对那些被佛教徒解救出来的六四领袖专而皈依基督我也很是不解，他们信了就相当于默认上帝让他们的救命恩人永远在地狱忍受折磨是一件可以接受的事。

我不知道别人怎么想，这样的道德障碍，我迈不过去。

您的真正障碍不是道德而是骄傲 － 您把自己当成神了。



我一直很奇怪，西方人在基督教不普及的时候，也一定会有人跟我想法一样，基督教如何盛行起来的？在看阿Q的中世纪篇的时候，部分解答了我心中的疑问。在最初的时候，基督教的教义跟现在是不一样的。

那时候很多人信的是，信基督的，进天堂，这个跟现在是一样的。对于不信的，他们认为最终也会进天堂，只不过比信基督的要艰难。这样的教义比现在的要宽容，但是后来被封为异端，现在只有极少数人信。

当然不只您一个人有这类想法。但是如前所述，您的真正问题不在道德而在信仰。而这信心的障碍在骄傲。


如果您的"西方"所指是主后三世纪以前的罗马帝国，那么他们残酷逼迫基督徒了三四百年。有意思的是神最后却把横行世界的强大帝国交到了手无寸铁、绝对非暴力的
基督徒手中。

不知道象阿Q，或者牧师，和其他的基督徒，当年选择去信的时候是这么对待这个问题的？

我也很好奇Obama怎么思考这个问题的，因为他的父母都不是基督徒。

我不知道把别人如何。就我自己而言，这根本就不是问题。我之信基督，不是因为能上天堂有永生，而是因为基督是真理。至于永生的应许，那是神的恩典与慈爱。永生的真实和神的真实是密不可分的。如果神是真实的，没有天堂永生的应许也也应该相信。如果神是虚假的，那个天堂的应许也一定是谎言。信这样一个谎言以自欺欺人岂不可怜！？

接下来专心看中世纪。

期待！

 

[东方西红柿]

另外，既然您提到＂道德＂作为信心的＂障碍＂，那么，我想我可以问您两个相关的问题：１）什么是道德？２）道德的根源是什么？

 

[CatLostHerFish]

另外，既然您提到＂道德＂作为信心的＂障碍＂，那么，我想我可以问您两个相关的问题：１）什么是道德？２）道德的根源是什么？

终于有人正面回我了。

你问的问题也很难，且等我慢慢思考，然后回你。

 

[东方西红柿]

终于有人正面回我了。



你问的问题也很难，且等我慢慢思考，然后回你。

期待！非常赞赏您诚实认真的态度！

 

[CHRIS88]

The opinion of continent drift scholars: Israel likely the center of the earth's land..

If the center of the movement was Israel, and as suggested by some of the authors the magnetic pole was through the center of the movement, one can suggest a possible mechanism for the supply of force necessary to start the continents drifting. Figure 52 indicates that if the pole was through or near Israel, the earth would be spinning as indicated by the spiral lines. The earth would be spinning in its solar orbit, but the direction of spin is dependant upon which pole is being observed. It is assumed for this discussion that the earth is being observed from a position above the north pole. If the pole shifted to the north, the force would cause the super continent to break, possibly as shown in Figure 53.

http://www.drjpdawson.com/pelgnet/pelchap6/Chap6.html

 

[CatLostHerFish]

中世纪学习继续。

http://bbs.comefromchina.com/8128510-post96.html

 

[东方西红柿]

ZT

不要​为人生观去寻找世界观。

 

[CatLostHerFish]

中世纪学习继续。这回看哥白尼。

http://bbs.comefromchina.com/forum183thread1167296-7.html#post8130468

 

[CatLostHerFish]

ZT

>不要​为人生观去寻找世界观。

:blowzy:不懂。

我看中世纪是冲阿Ｑ来的，就是想看看从我的角度读会得出什么不同的看法。
要是误伤了别人，不好意思哦。

我并没有说我看到的一定就是真相。历史是很复杂的，如果我找到的资料不对，尽管排砖。记得凤凰卫视说过什么，剥开层层真相的话，现在慢慢有所体会。
只有一层一层的剥开，才能更接近真相。

 

[东方西红柿]

>不要​为人生观去寻找世界观。



:blowzy:不懂。



我看中世纪是冲阿Ｑ来的，就是想看看从我的角度读会得出什么不同的看法。

要是误伤了别人，不好意思哦。



我并没有说我看到的一定就是真相。历史是很复杂的，如果我找到的资料不对，尽管排砖。记得凤凰卫视说过什么，剥开层层真相的话，现在慢慢有所体会。

只有一层一层的剥开，才能更接近真相。

你这样认真找答案很好啊？



上面那句话我从另外一个网站看到的，觉得很切合我们的实际，就搬过来了。与我们的具体讨论无关。

 

[CatLostHerFish]

继续纠百度中世纪篇的错。

http://bbs.comefromchina.com/8135438-post98.html
http://bbs.comefromchina.com/8135475-post99.html

 

[CatLostHerFish]

圣经是创造人的永恒的神的话语，是高于被造之人的有限的理性的。读圣经必须有信心，有圣灵的带领才能读懂。但圣经又是神特意通过人的手，用人的语言写给人类的，所以在有信心有圣灵带领的前提下是可以被人的理性所理解的。

呵呵，老兄这个坑挖的不着形迹啊。 我的理解是，每个人都有一定的理性思考的能力；但每个人的理性又都是有限的。所以我们需要信心，需要圣灵的带领。

不要笑。:blowzy:我是确实不懂。

在网上随便看了看，发现确实提到圣灵在读Bible中的作用。继续提问，不知能否分享？

1. 你是信了基督以后才真正读懂Bible的，还是之前？
2. 你认为你完全读懂Bible了吗？
3. 能不能举个例子说一下，有什么你以前读不懂的地方，在Holy spirit的引导下，读懂了。你读懂的这个东西，能否用人的语言诠释给我们这些没有Holy spirit引导的人听？
4. 你认为下面这个网站说的对吗？

http://www.bible.ca/b-understand-hs.htm

5. 当你分享Bible的经文的时候，你有没有想过咱又没有信心，又没有圣灵的带领，只有可怜的有限的理性，是不可能读懂你引的经文的。

 

[东方西红柿]

不要笑。:blowzy:我是确实不懂。

在网上随便看了看，发现确实提到圣灵在读Bible中的作用。继续提问，不知能否分享？

1. 你是信了基督以后才真正读懂Bible的，还是之前？ (After. I was challenging my bible teacher all the time before being baptized and often became extremely proud when he showed the sign of being cornered by my questions.)
2. 你认为你完全读懂Bible了吗？ (No. I don't think anybody can claim that.)
3. 能不能举个例子说一下，有什么你以前读不懂的地方，在Holy spirit的引导下，读懂了。你读懂的这个东西，能否用人的语言诠释给我们这些没有Holy spirit引导的人听？ (This would be a long story. If you want, we can start with Genesis Chapter 4 as an example.)
4. 你认为下面这个网站说的对吗 ？(Not totally agree)

http://www.bible.ca/b-understand-hs.htm

5. 当你分享Bible的经文的时候，你有没有想过咱又没有信心，又没有圣灵的带领，只有可怜的有限的理性，是不可能读懂你引的经文的。(We do our best, God will take care of the rest. It is not up to us to make people believe. Leading people to the Lord is the work of the Holy Spirit. We are merely co-working with God.)

3. 能不能举个例子说一下，有什么你以前读不懂的地方，在Holy spirit的引导下，读懂了。你读懂的这个东西，能否用人的语言诠释给我们这些没有Holy spirit引导的人听？ (This would be a long story. If you want, we can start with Genesis Chapter 4 as an example.)

I think it is a good idea to use these particular scripture passages as an illustration.

Please read Genesis Chapter 4 carefully and share with us your interpretation if you don't mind.

 

[CHRIS88]

3. 能不能举个例子说一下，有什么你以前读不懂的地方，在Holy spirit的引导下，读懂了。你读懂的这个东西，能否用人的语言诠释给我们这些没有Holy spirit引导的人听？ (This would be a long story. If you want, we can start with Genesis Chapter 4 as an example.)

I think it is a good idea to use these particular scripture passages as an illustration.

Please read Genesis Chapter 4 carefully and share with us your interpretation if you don't mind.

Another example would be the following teaching of Jesus. Please share your thoughts on this if you don't mind and then I will share mine. My interpretations to this same passage were quite different before and after I put my faith in Jesus Christ.

马 太 福 音 5:43 你 们 听 见 有 话 说 ， 当 爱 你 的 邻 舍 ， 恨 你 的 仇 敌 。
5:44 只 是 我 告 诉 你 们 ， 要 爱 你 们 的 仇 敌 。 为 那 逼 迫 你 们 的 祷 告 。