崇祯

[春夏之交]

还千古一帝？他那点格局啊。。。作为帝王，殉国可不是啥值得骄傲的。

当时的最优解是早点跑，转进南京。要是自己非想死，那也让太子南迁。
结果嘞，为了自己那点可怜的面子，国祚社稷抛脑后，谁都别走，就干等着死守。最后一窝端了。

他是直接造成以后的南明缺乏正统，混乱内耗的罪魁祸首。

崇祯跟后世的常凯申很像，都喜欢微操，洪承畴，卢象升，孙传庭，被他坑的名将比比皆是.

洪承畴战败投敌，不能怪在崇祯头上。

 

[gocanoeing]

洪承畴战败投敌，不能怪在崇祯头上。

战败投敌，所以为国家再次强大做出了杰出贡献

 

[khyl]

基础太差，力挽狂澜也无济于事。

 

[ASSISTANT]

还千古一帝？他那点格局啊。。。作为帝王，殉国可不是啥值得骄傲的。

当时的最优解是早点跑，转进南京。要是自己非想死，那也让太子南迁。
结果嘞，为了自己那点可怜的面子，国祚社稷抛脑后，谁都别走，就干等着死守。最后一窝端了。

他是直接造成以后的南明缺乏正统，混乱内耗的罪魁祸首。

崇祯跟后世的常凯申很像，都喜欢微操，洪承畴，卢象升，孙传庭，被他坑的名将比比皆是.

这是个关键的问题。就是要不要来个南明。南明或许还能存在百余年。但离开了那条龙脉，满人一样入关。对于百姓来说或许没有不同。南宋的百姓过的还挺富裕。现在问问以前殖民地或者租界里的百姓有人也没觉得怎样。但对崇祯就不一样了。偏安就不正统了。现在对他用人的评价都是上帝视角。十几岁即位。可能一辈子没出过紫禁城。做决定只能靠有限的信息来源。

 

[InterMilan7]

洪承畴战败投敌，不能怪在崇祯头上。

松锦之战初，明军后勤占优，洪承畴和锦州城被围的祖大寿都力主步步为营，稳扎稳打来消耗后金。关宁军早围出经验了。城里粮食储备够半年多的。结果一系列小胜，让崇祯喜出望外，以为后金补给告急要跑路，所以一直催促决战。洪承畴才改变战略出动出击的。

 

[billwanhua]

崇祯是很差劲

不过歪打正着，满清入主中原，就最后结果而言在多个方面比纯汉人的明朝似乎都强不少

历史不能重写，有可能清朝唯一的贡献就是给中国加大的面积。
如果没有清朝，可能中国比日本提前西化，早强大了。腐败昏庸的中央政府是社会变革的主要动力，相反强大的中央政权往往不可能变革。

 

[billwanhua]

 

[InterMilan7]

崇祯是很差劲

不过歪打正着，满清入主中原，就最后结果而言在多个方面比纯汉人的明朝似乎都强不少

满清虽是外族，可历任皇帝里，按照封建帝王标准，几乎都是勤政的好皇帝。荒唐的很少（除了同治）。
清朝版图，人口确实是中国封建社会的高峰。但在专制皇权上也是高峰。
明朝虽然也有各种宦官专权和特务组织，但总体皇权被文官集团制衡，很多人说明朝因此有可能出现君主立宪的机会。这没发生的事不好评论。

 

[lindamy]

满清虽是外族，可历任皇帝里，按照封建帝王标准，几乎都是勤政的好皇帝。荒唐的很少（除了同治）。
清朝版图，人口确实是中国封建社会的高峰。但在专制皇权上也是高峰。
明朝虽然也有各种宦官专权和特务组织，但总体皇权被文官集团制衡，很多人说明朝因此有可能出现君主立宪的机会。这没发生的事不好评论。

的确，明史很可能不完全真实，有很多清朝的篡改，但是明朝的皇帝个人素质，修养，勤政等各方面真是没法和清朝皇帝比，几乎个个是奇葩，被俘虏的，打家具的，几十年不上朝的，言路不通，必然是奸臣，权宦当道。

 

[billwanhua]

几乎个个是奇葩，被俘虏的，打家具的，几十年不上朝

符合西方小政府，少干预的传统保守主义经济观。往往什么都不管比什么都管更好。崇祯就是什么都管的典型。
民间最怕政府折腾，好像打家具几十年不上朝的时期，是明朝经济和思想价值最茂盛时期。 明朝出了很多思想家和文学等等，比喻王阳明的心学，而清朝除了政治啥都没有。

 

[春夏之交]

符合西方小政府，少干预的传统保守主义经济观。往往什么都不管比什么都管更好。崇祯就是什么都管的典型。
民间最怕政府折腾，好像打家具几十年不上朝的时期，是明朝经济和思想价值最茂盛时期。 明朝出了很多思想家和文学等等，比喻王阳明的心学，而清朝除了政治啥都没有。

红楼梦就是清朝的伟大著作。

 

[lindamy]

符合西方小政府，少干预的传统保守主义经济观。往往什么都不管比什么都管更好。崇祯就是什么都管的典型。
民间最怕政府折腾，好像打家具几十年不上朝的时期，是明朝经济和思想价值最茂盛时期。 明朝出了很多思想家和文学等等，比喻王阳明的心学，而清朝除了政治啥都没有。

皇帝是不管事，政府很小吗？一堆首辅，辅政，东厂，西厂，锦衣卫，秉笔太监，掌印太监。。。

 

[billwanhua]

一堆首辅，辅政，东厂，西厂，锦衣卫，秉笔太监，掌印太监

这些恰恰是皇权分权的结果，皇权独大肯定搞不好。

 

[春夏秋鼕]

皇帝是不管事，政府很小吗？一堆首辅，辅政，东厂，西厂，锦衣卫，秉笔太监，掌印太监。。。

明朝较前朝进一步集权，按朱元璋设计，皇帝权利更大，他精力充沛又勤奋努力，无奈后代没那能力也没那想法，于是乎，皇帝身边人物纷纷涉政掌权，正儿八经的官员也得礼让三分，这也是明朝不少奇葩皇帝原因之一

 

[happy 2016]

崇祯为什么跑不了​