精华 牛克思主义人民民主专政立宪三大定律（原创）

[wushuren]

我是修练太极拳和八卦掌的，我的修炼过程就是一个在迭代过程中不断接近的过程，那是一个对那种终极的崇敬和永远的望尘莫及。你如果说明白就是自认为绝对了，我说的“明白“和您说的明白根本就不一样。这又是个解读不同。

您是靠读书的咬文嚼字，我是用身体和心灵去感悟的，间或读书。

我已经指出了很多这种解读不同了，当然您还要这样不断地找下去。以为找到了我的下一个自我矛盾。

 

[roaring mouse]

最初由 wushuren 发布
我不是经济学家，我没有办法给出。您怎么不表扬我一下

知之为知之，不知为不知，是知也.

表扬? How can I? Though you do not know, you did give your kind of rubbish talk about exploitation (剥削).

If you do not have a plan, follow the advice of Donald Rumsfeld:

If I know the answer I'll tell you the answer, and if I don't, I'll just respond, cleverly.

 

[wushuren]

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我说的不少, 但我未尊（遵）《圣经》和《道德经》, 我未称明白或尽量接近天道.我未称举贤却拒少数族群千里.我未左手拿矛右手执盾。

您回头去看看，乡镇自治，我解释过了，我已经无数次地要求您这样回头去看了。为什么不能用只讲满语和藏语的人去当国家最高领导，我也说过了。文明融合的经验，我也说过了。法律为王，不得违法打压异己。好像希特勒那样屠杀犹太人。这都不难理解，您只不过是装视而不见，然后给人扣自相矛盾的帽子。无为是个什么概念，我没有强迫您说我说的对，但您不能堵我的嘴。

您指出我的解读《道德经》肤浅，那意味着您解读的深，您不要忘了自己的这段话。您自己还说过自己中《道德经》的毒很深，当然您可以否定说的这些话。

 

[roaring mouse]

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您是靠读书的咬文嚼字，我是用身体和心灵去感悟的，间或读书。

间或读书对你纯属多余。

 

[wushuren]

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知之为知之，不知为不知，是知也.

表扬? How can I? Though you do not know, you did give your kind of rubbish talk about exploitation (剥削).

If you do not have a plan, follow the advice of Donald Rumsfeld:

If I know the answer I'll tell you the answer, and if I don't, I'll just respond, cleverly.

我指出方向，一种主义往往不是一个人完成的。马克思还有个好朋友叫做恩格斯。个人的力量终究有所不及。而您没有必要用这个来对我进行攻击。扯上拉姆斯菲尔德，更是无稽之谈，我早就说过伊拉克问题，为什么美国人要失败的问题。您又需要回头去看看了。我总必须这样提醒您。

您如果认为我的剥削理论是垃圾，那么您也认为马克思的是垃圾吗？那么什么才不是垃圾？您的垃圾在哪里？我知道您不会回答这个问题的。

 

[wushuren]

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间或读书对你纯属多余。

我读书您生气？认为多余？说实在的，我始终尊重您读书多，始终认为您是个文人，所以尊称您为嚎鼠神仙姐姐。

我夜间或从您的读书的心得中吸取自己要的东西，所以我是喜欢和读书人在一起的。

 

[roaring mouse]

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您回头去看看，乡镇自治，我解释过了，我已经无数次地要求您这样回头去看了。为什么不能用只讲满语和藏语的人去当国家最高领导，我也说过了。文明融合的经验，我也说过了。法律为王，不得违法打压异己。好像希特勒那样屠杀犹太人。这都不难理解，您只不过是装视而不见，然后给人扣自相矛盾的帽子。无为是个什么概念，我没有强迫您说我说的对，但您不能堵我的嘴。

您指出我的解读《道德经》肤浅，那意味着您解读的深，您不要忘了自己的这段话。您自己还说过自己中《道德经》的毒很深，当然您可以否定说的这些话。

指出你肤浅 does not necessarily mean I am not. 中毒很深 does not necessarily mean not 肤浅.

你肤浅误无数人也.我肤浅与他人无误.

 

[roaring mouse]

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我读书您生气？认为多余？说实在的，我始终尊重您读书多，始终认为您是个文人，所以尊称您为嚎鼠神仙姐姐。

我夜间或从您的读书的心得中吸取自己要的东西，所以我是喜欢和读书人在一起的。

读书达理

 

[wushuren]

最初由 roaring mouse 发布


指出你肤浅 does not necessarily mean I am not. 中毒很深 does not necessarily mean not 肤浅.

你肤浅误无数人也.我肤浅与他人无误.

那么你自己不深，如何说他人肤浅，这意味着您至少比我深才对呀？

 

[wushuren]

越扯越远。

 

[roaring mouse]

最初由 wushuren 发布


那么你自己不深，如何说他人肤浅，这意味着您至少比我深才对呀？

读书达理.

我未尊（遵）《圣经》和《道德经》,我未称要救世界.我肤浅与他人无误.

救世者 is held up to a high moral standard. As a leader and forerunner, you lead. If you fall, others will fall with you. If you do not understand this 理, how can you claim to have a world based on your vision?

 

[mamaomao]

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我来谈经济好了。牛克思主义是自由主义性质的。自然有自由经济的成分。不过既然号称牛克思主义，那么必然对马克思主义的经济理论有某些继承的成分。比如剥削理论的问题。马克思把剥削划定为利用资本占有剩余价值。而牛克思主义把剥削定义为对剩余价值的不合理最终使用。然后马克思对有产者进行歧视，牛克思主义认为这是片面的。根据牛克思主义，是不会对有产者单独进行特别歧视的。无产者在发达社会也一样能够剥削，最终这取决于教育修养道德和法律的相互制约，在人心中的作用。

所以剥削表现在以下几个方面。

1，资本家挥霍性的消费，恶劣占用了剩余价值。资本家的劳动力在生产成本较高，但确实有挥霍性消费存在。用来投入再生产的和投资的资金，不算剥削。
2，利用社会群体效应不劳动来不合理占用社会剩余价值来维持自己的生活。不包括合理的社会福利部分，但发达国家有人躺在福利上睡大觉。
3，公有制机关的低效率，恶劣占用了剩余价值。
4，腐败贪污占用社会剩余价值，恶劣占用了剩余价值。

在特定情况下，牛克思主义转化成马克思主义在200年前描述的那种社会剥削情况。即马克思主义关于剥削的解释是牛克思主义下的一个特例。

经济上对政府来说，是另一个层面的无为而治，让经济按照自己的轨道运转，适当调控。

牛克思主义把剥削定义为“对剩余价值的不合理最终使用”。这个话是没错。但同时也是马克思主义的原义。

马克思主义并不歧视有产者，正如Jesus不歧视有产者一样。马克思提示了剩余价值的存在，提示了生产能力来源于每个人的辛苦劳动，揭穿了“资本万能”的神话。

资本万能论说白了就是把有形的金钱看得至高无上，从而剥夺人的价值。资本万能论导致的恶果之一，就是牛克思主义所说的，对剩余价值的滥用。滥用金钱的结果之一就是对人性的奴役、对他人的压制和专制。

剩余价值不仅在资本主义才用，早在人类开始以团体的组织形式出现在自然界面前，就有了剩余价值的存在，即物质财富开始积累。生产可以积累财富，但是一些人发现占用他人生产财富积累财富更快一些。但是我们知道，通过占用他人财富是不可能使整个社会财富增长的，所以任何一种形态的人类社会，财富增长的基点依然是生产－－面向自然界/客观世界的生产。在一个失去活性的社会，一个必然的现象就是对剩余价值的滥用达到了极限，人人也占有他人生产成果为本事，导致从事一线生产的人数急剧减少，最后这个社会也就完蛋了，表现在外族入侵下的沦落和灭族。


因此，马克思主义对剩余价值的明确提出有利于人们认清人类社会生产的本质，有助于防止人们对剩余价值的滥用。

但是任何一种完整的学说，在传播过程中必然会失去本义和活力。比如在中国传播过程中，人们过度强调了资本所带来的丑恶，结合中国人千年来的理想“大同大公社会”，于是在教育界给国人形成一种错觉：消灭剩余价值、消灭资本。

产生这种错觉，依我看，最少有两方面的原因，一方面是对马克思主义的僵化宣传（试想，当马克思把活活泼泼的思想写到纸上已经是一种僵化了，更何况人们在传播马克思主义过程中往往抛开整体拾取其中部分来进行大面积的政治宣传，那么必定是离具有生命活力的思想越来越远了），另一方面人们为什么有这种错觉而且宁愿被这种错觉牵着走，正是因为大量剩余价值的拥有者对剩余价值的滥用，导致人们的“反动”。特别是在中国这类不发达国家，生产力不发达，国家整体财富有限，数字意义上的人均财富就更少了，此时财富占有者却大肆滥用剩余价值，而其他人看不到财富增长的希望，那么必然就会对资本的仇恨。举一个例子：

民国期间的蒋先生倒楣在何处？从当时的生产力状况来看，民国存在着更多的是侵占他人财富的现象（一个典型就是壮男都被拉去当兵了，军队可以用劫掠来生存下去），同时进行第一线生产所产生的剩余价值却非常之少，那么在这样一个社会，财富增长极其缓慢，突出的社会现象就是一个乱，人心思变。从而也引发了外族入侵（日本侵华），这个时候，民国的经济退回到了较原始落后的古老农业社会，与当时世界上的资本主义的巨大生产力形成强烈反差。且不说蒋先生治国有方无方，在这种状况下，当时的整个中国只好被推倒重新来。历史的必然，社会经济发展的必然规律。



－－－－－－－－－－－－－－
在典型的资本主义社会，由于资本家对剩余价值的滥用，极有可能导致事个资本主义社会的崩溃，这正是马克思主义所预言的。

在目前的初等社会主义国家（正在实行的和曾经实行过社会主义体制的国家），却极有可能由于国家对全民所产生的剩余价值的滥用，从而导致崩溃。这与其说是社会主义的崩溃，不如说是国家资本主义和官僚腐败专权的崩溃。

对这些历史上不发达的国家来说，社会主义（国家资本主义）可以使这个国家快速地积累起工业化现代化所需要的财富，但是随着财富的增加，对剩余价值的滥用越来越严重，在整个财富还没有达到真正现代化之前，滥用已经有可能使这个国家破产，国家现代化又重新落入一种梦想。


－－－－－－－－－－
牛克思主义能明确点出马克思主义定义剩余价值的原义，是非常难能可贵的。

 

[roaring mouse]

最初由 wushuren 发布




您如果认为我的剥削理论是垃圾，那么您也认为马克思的是垃圾吗？

垃圾#1

资本家挥霍性的消费，恶劣占用了剩余价值。资本家的劳动力在生产成本较高，但确实有挥霍性消费存在。用来投入再生产的和投资的资金，不算剥削。

 

[wushuren]

最初由 roaring mouse 发布


读书达理.

我未尊（遵）《圣经》和《道德经》,我未称要救世界.我肤浅与他人无误.

救世者 is held up to a high moral standard. As a leader and forerunner, you lead. If you fall, others will fall with you. If you do not understand this 理, how can you claim to have a world based on your vision?

我解释过了不断接近的意义，请您回头翻看。不客气地说，我认为您理解的浅，只停留在咬文嚼字上，而我始终不好意思说。您既然说我了，我也就不必客气了。

 

[wushuren]

最初由 mamaomao 发布



牛克思主义把剥削定义为“对剩余价值的不合理最终使用”。这个话是没错。但同时也是马克思主义的原义。

马克思主义并不歧视有产者，正如Jesus不歧视有产者一样。马克思提示了剩余价值的存在，提示了生产能力来源于每个人的辛苦劳动，揭穿了“资本万能”的神话。

资本万能论说白了就是把有形的金钱看得至高无上，从而剥夺人的价值。资本万能论导致的恶果之一，就是牛克思主义所说的，对剩余价值的滥用。滥用金钱的结果之一就是对人性的奴役、对他人的压制和专制。

剩余价值不仅在资本主义才用，早在人类开始以团体的组织形式出现在自然界面前，就有了剩余价值的存在，即物质财富开始积累。生产可以积累财富，但是一些人发现占用他人生产财富积累财富更快一些。但是我们知道，通过占用他人财富是不可能使整个社会财富增长的，所以任何一种形态的人类社会，财富增长的基点依然是生产－－面向自然界/客观世界的生产。在一个失去活性的社会，一个必然的现象就是对剩余价值的滥用达到了极限，人人也占有他人生产成果为本事，导致从事一线生产的人数急剧减少，最后这个社会也就完蛋了，表现在外族入侵下的沦落和灭族。


因此，马克思主义对剩余价值的明确提出有利于人们认清人类社会生产的本质，有助于防止人们对剩余价值的滥用。

但是任何一种完整的学说，在传播过程中必然会失去本义和活力。比如在中国传播过程中，人们过度强调了资本所带来的丑恶，结合中国人千年来的理想“大同大公社会”，于是在教育界给国人形成一种错觉：消灭剩余价值、消灭资本。

产生这种错觉，依我看，最少有两方面的原因，一方面是对马克思主义的僵化宣传（试想，当马克思把活活泼泼的思想写到纸上已经是一种僵化了，更何况人们在传播马克思主义过程中往往抛开整体拾取其中部分来进行大面积的政治宣传，那么必定是离具有生命活力的思想越来越远了），另一方面人们为什么有这种错觉而且宁愿被这种错觉牵着走，正是因为大量剩余价值的拥有者对剩余价值的滥用，导致人们的“反动”。特别是在中国这类不发达国家，生产力不发达，国家整体财富有限，数字意义上的人均财富就更少了，此时财富占有者却大肆滥用剩余价值，而其他人看不到财富增长的希望，那么必然就会对资本的仇恨。举一个例子：

民国期间的蒋先生倒楣在何处？从当时的生产力状况来看，民国存在着更多的是侵占他人财富的现象（一个典型就是壮男都被拉去当兵了，军队可以用劫掠来生存下去），同时进行第一线生产所产生的剩余价值却非常之少，那么在这样一个社会，财富增长极其缓慢，突出的社会现象就是一个乱，人心思变。从而也引发了外族入侵（日本侵华），这个时候，民国的经济退回到了较原始落后的古老农业社会，与当时世界上的资本主义的巨大生产力形成强烈反差。且不说蒋先生治国有方无方，在这种状况下，当时的整个中国只好被推倒重新来。历史的必然，社会经济发展的必然规律。



－－－－－－－－－－－－－－
在典型的资本主义社会，由于资本家对剩余价值的滥用，极有可能导致事个资本主义社会的崩溃，这正是马克思主义所预言的。

在目前的初等社会主义国家（正在实行的和曾经实行过社会主义体制的国家），却极有可能由于国家对全民所产生的剩余价值的滥用，从而导致崩溃。这与其说是社会主义的崩溃，不如说是国家资本主义和官僚腐败专权的崩溃。

对这些历史上不发达的国家来说，社会主义（国家资本主义）可以使这个国家快速地积累起工业化现代化所需要的财富，但是随着财富的增加，对剩余价值的滥用越来越严重，在整个财富还没有达到真正现代化之前，滥用已经有可能使这个国家破产，国家现代化又重新落入一种梦想。


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牛克思主义能明确点出马克思主义定义剩余价值的原义，是非常难能可贵的。

谢谢您对马克思主义的解释。马克思的资本论,阶级论,生产力生产关系理论都是非常伟大的成就,使后人有了界定的和继承发展的依靠.

他没有明确指出剥削是剩余价值的滥用问题,如果把这个定义解释为他的原意,我觉得马克思主义者是可以这样做的,但是牛克思主义者因为是自由主义性质的,只能说自己站在了巨人的肩膀上,充分肯定马克思,而不能简单地解释自己看出了马克思的原意.社会科学来自于西方,他的一个特点是定义精确,马克思没有说这个,他就是没有说.是牛克思说的.