精华 我真的想知道....

[focus on today]

把神的爱比作父母的爱, 让人觉得很温暖.

可是根本的原因是父母的能力有限,保证不了孩子一辈子遇不到困难.

神不一样啊, 他是无所不能的, 而且是非常爱我们的,他对我们的爱,不亚于父母对我们的爱啊?



情指引我!

不太明白OrzZ 的问题。你是说用父母的爱来比喻神的爱不确切，是吗？

确实如此，但父母的爱是人间能找到的最高的爱啦，只好将就用它做比喻了。

圣经里比喻人和神的关系有多种：父与子的关系，情人的关系，朋友的关系，兄弟的关系。所以，神是我们的父，也是朋友和兄弟，也是情人。。。。

 

[Happy Angel]

神是爱我们的 神是无所不能的 神为什么要历练我们 而不是直接给与我们幸福的生活 为什么要让好多 无辜的人受苦?

神当初在造人的时候，让我们的祖先生活在美丽的伊甸园中。在那里，没有“历练”，只有“享受”（神顶多要求祖先管理管理小动物们，那也是一种乐趣呀）。

可是后来......，http://www.tudou.com/programs/view/ue2yN7zg5Hk/

而上帝“又”是公义的。人犯了罪，就要付出代价，承受“历练”。

 

[OrzZ]

人都是有限的，可神的能力却是无限的；所以耶稣说，爱父母不超过爱我的，不能作我的门徒。这就解释了主对基督徒的要求：确立人与神的关系比人在肉身的一切关系都要重要。神为我们创造了父母，使每个人生下来就有保护，其实正是彰显了神他自己的爱。神若是不爱他所创造的人类和动物，为什么要设立这样一种关系呢？观察父子关系，我们就可以更加深刻的体验到神对我们的爱。

神如果要想让人思考很简单,他只要说 我想让人思考,人便能思考了,对吗?

 

[OrzZ]

神当初在造人的时候，让我们的祖先生活在美丽的伊甸园中。在那里，没有“历练”，只有“享受”（神顶多要求祖先管理管理小动物们，那也是一种乐趣呀）。



可是后来......，http://www.tudou.com/programs/view/ue2yN7zg5Hk/



而上帝“又”是公义的。人犯了罪，就要付出代价，承受“历练”。

哦 明白了 就是人犯了错 所以上帝惩罚我们 要我们受苦.



那为什么有的人从小就生活在贵族家庭 一生过着无忧无虑地的生活, 而有的人从小就遭受贫穷疾病灾难,死得时候也不得好死. 上帝不是公正 公义的吗?

 

[focus on today]

若是寻找人间的公平，也即“都一样” 的人看重的公平，这世上是没有的。所以基督教用公义来表示“神的公平”。

请看下面这个故事，可以略知“神的公平”和“人的共平”是很大不同的：
（马太福音20章）

因为天国好像家主，清早去雇人，进他的葡萄园作工。
2 和工人讲定一天一钱银子，就打发他们进葡萄园去。
3 约在巳初出去，看见市上还有闲站的人。
4 就对他们说，你们也进葡萄园去，所当给的，我必给你们。他们也进去了。
5 约在午正和申初又出去，也是这样行。
6 约在酉初出去，看见还有人站在那里。就问他们说，你们为什么整天在这里闲站呢？
7 他们说，因为没有人雇我们。他说，你们也进葡萄园去。
8 到了晚上，园主对管事的说，叫工人都来，给他们工钱，从后来的起，到先来的为止。
9 约在酉初雇的人来了，各人得了一钱银子。
10 及至那先雇的来了，他们以为必要多得。谁知也是各得一钱。
11 他们得了，就埋怨家主说，
12 我们整天劳苦受热，那后来的只做了一小时，你竟叫他们和我们一样吗？
13 家主回答其中的一人说，朋友，我不亏负你。你与我讲定的，不是一钱银子吗？
14 拿你的走吧。我给那后来的和给你一样，这是我愿意的。
15 我的东西难道不可随我的意思用吗？因为我作好人，你就红了眼吗？

 

[Happy Angel]

若是寻找人间的公平，也即“都一样” 的人看重的公平，这世上是没有的。所以基督教用公义来表示“神的公平”。

请看下面这个故事，可以略知“神的公平”和“人的共平”是很大不同的：
（马太福音20章）

因为天国好像家主，清早去雇人，进他的葡萄园作工。
2 和工人讲定一天一钱银子，就打发他们进葡萄园去。
3 约在巳初出去，看见市上还有闲站的人。
4 就对他们说，你们也进葡萄园去，所当给的，我必给你们。他们也进去了。
5 约在午正和申初又出去，也是这样行。
6 约在酉初出去，看见还有人站在那里。就问他们说，你们为什么整天在这里闲站呢？
7 他们说，因为没有人雇我们。他说，你们也进葡萄园去。
8 到了晚上，园主对管事的说，叫工人都来，给他们工钱，从后来的起，到先来的为止。
9 约在酉初雇的人来了，各人得了一钱银子。
10 及至那先雇的来了，他们以为必要多得。谁知也是各得一钱。
11 他们得了，就埋怨家主说，
12 我们整天劳苦受热，那后来的只做了一小时，你竟叫他们和我们一样吗？
13 家主回答其中的一人说，朋友，我不亏负你。你与我讲定的，不是一钱银子吗？
14 拿你的走吧。我给那后来的和给你一样，这是我愿意的。
15 我的东西难道不可随我的意思用吗？因为我作好人，你就红了眼吗？

人间没有公平，只有神那里才能够实现！

 

[Happy Angel]

哦 明白了 就是人犯了错 所以上帝惩罚我们 要我们受苦.



那为什么有的人从小就生活在贵族家庭 一生过着无忧无虑地的生活, 而有的人从小就遭受贫穷疾病灾难,死得时候也不得好死. 上帝不是公正 公义的吗?

上帝是公正的，只是您“比较”的角度有失公正。

神所说的让每一个人“受苦”是千真万确的，不会厚此薄彼的。而您在作比较的时候，采取的方法是这个人和那个人比。假如您换一种角度去比较，即这个人和“这个人自己”比或那个人和“那个人自己”比（无论是富人还是穷人），您或许就知道神是公正的了。

 

[天父de小公主]

把神的爱比作父母的爱, 让人觉得很温暖.

可是根本的原因是父母的能力有限,保证不了孩子一辈子遇不到困难.

神不一样啊, 他是无所不能的, 而且是非常爱我们的,他对我们的爱,不亚于父母对我们的爱啊?


情指引我!

您说的一点没错，神能给我们永活的生命，父母给不了，所以我们大家都需要阿爸天父！

我有限的智慧怎能明白创造天地万物的，天父的旨意，就像一只蚂蚁怎能明白人的想法。所以你若真心要寻求，你可以凭着心灵和诚实自己祷告求问神，一直寻找的，就必找到，这是神的应许。

阿爸父，祈求您垂听她（他）的祷告，也恩赐那让人永远不渴的永活得泉源！感谢赞美我们荣耀的父！

 

[OrzZ]

您说的一点没错，神能给我们永活的生命，父母给不了，所以我们大家都需要阿爸天父！



我有限的智慧怎能明白创造天地万物的，天父的旨意，就像一只蚂蚁怎能明白人的想法。所以你若真心要寻求，你可以凭着心灵和诚实自己祷告求问神，一直寻找的，就必找到，这是神的应许。



阿爸父，祈求您垂听她（他）的祷告，也恩赐那让人永远不渴的永活得泉源！感谢赞美我们荣耀的父！

就是说,这事儿你也不太明白,人都不太明白. 神给的爱 只有神明白,我们信就完了.

 

[CHRIS88]

在他的第二类工作之中，即那在自然秩序以外所发生的，他的完全也有同样清楚的证据。因为他如此支配人事社会，好叫一方面以无数方法表现他对众人的仁爱慈悲，而另一方面也经常声明，他对虔诚人的宽大，和对恶人的严厉。他要刑罚犯罪者是毫无疑问的，因为他清清楚楚地证明自己是无辜之人的保护者和报复者，以他的恩赐使好人兴旺，补助他们的欠缺，安慰他们的忧愁，减轻他们的灾难，并保障他们的安全。他虽然常常让作恶犯罪的人于刑罚之外逍遥一时，也让好人无辜地受灾难的磨折，甚至受不信者的恶意所压迫，可是这也秋毫无损于他公义的永久准则。我们对这事倒应该有另外很不同的结论：他既然对一种罪明明表示惩罚的忿怒，他也就恨恶一切罪；他现在既然放过许多罪不加以处罚，所以将来必有审判，施行刑罚。他又以不厌倦的慈爱寻找可怜的罪人，以胜于父母之爱召他们回来，直到以他的仁爱克服他们的邪恶，这样，你看他对我们是多么慈悲啊！

因此先知论到上帝说（参诗107篇），他如何在人危急存亡，意料不到之时，援助那悲苦而濒于灭亡的人；或者保护那在旷野迷途的人不受野兽吞噬，至终引导他们归回正道；或者以食物接济饥饿和缺乏的人；或者从牢狱和枷锁中释放被掳的人；或者把航海遇险的人救回岸上；或者医治病入膏肓的人；或者降旱灾使地枯干；或者以他的慈悲雨露变瘠土为肥田；或者提拔最卑贱的人，或者贬抑地位崇高的人，——以上先知所举的这许多例证，我认为并非偶然之事，乃是证明上帝的旨意，特别是证明他的父爱，因此使正直人欢喜，使罪人及叛徒闭口无言。大多数人既陷在错误里，纵然大有机会，也因盲目而看不见上帝，所以他认为只是少数有智慧的人才会留心考察上帝的一切工作（参诗107：43）；有些在别的事上聪明的人，虽看见上帝的工作，仍然得不到益处。上帝的荣耀虽如此充分地表现了，然而百人中难得一人真真领略。他的权能和智慧也是同样显著。他的权能可从这些事上显明出来：不义之人的凶恶是人通认为不能克服的，但他立刻就将它消灭了；他压制了他们的僭妄，毁灭了他们最坚固的堡垒，解除了他们的武装，消除了他们的力量，破坏了他们的阴谋，使他们的努力尽都失败，使他们胆大包天的无耻行为一败涂地；反之，“他从灰尘里抬举贫寒人，从粪堆中提拔穷乏人”（诗113：7）使受压迫和痛苦的人得免极端的不幸，绝望的恢复希望；手无寸铁的胜过武装齐备的；以寡胜多，弱者胜过强者。他安排万事各得其时，使世上最精明的人困惑，“叫有智慧的中了自己的诡计”（林前3：19），并按照最高的理性处理一切，叫他的智慧显明出来。

摘自<基督教要义> - 加尔文

 

[CatLostHerFish]

很有意思的论坛，学习学习。

>我也不给你解释，这些经文是给能看懂的人看的，呵呵。
什么意思？我不明白。能不能解释一下，为什么我这样的人就看不懂呢？

 

[CatLostHerFish]

宗教和科学是两条不同的道路，不能随便说因为科学家信基督的多，所以基督是有真理的。也不能说一个超伟大的科学家都支持佛教，佛教就是真理的。

>爱因斯坦同学还引入过莫名其妙的“宇宙常数”并且反对过量子力学。
不要因为科学家犯错误就不放过，这种心态不太好。
>另外，爱同学并没有真的信佛教（好笑吧）。
按基督教的说法，爱同学是个佛教的慕道友。
>同时，大量伟大的科学家是虔诚的基督徒
这个事实是，但是只是表象。不是这么简单的推理的。

一个公开否认基督教的诺贝尔科学家说，很多科学家生下来就是基督徒。很简单的事实是，大部分科学家都来自西方国家，而这些国家正好是基督教繁荣昌盛的国家。
生下来就是基督徒的，想要脱离基督教的思想束缚，一定是很困难的。
就像中国人被无神论了，很难接受有神论一样。

个人觉得，千万别把科学和宗教搅在一起，不然又是一场没有结论的口水战。

>（信仰真的是一件很严肃的事）。
同意。是人性的需要。

 

[joanna777]

神如果要想让人思考很简单,他只要说 我想让人思考,人便能思考了,对吗?

跟你分享我个人的很实在的一些体验，真的是亲身经历的，才会有更深刻和彻底的醒悟。

比如，我常常祷告说，神啊求你使我凡所做的一切事情都合你的心意。当我祷告完，不是一切顺利了，而是不顺利就来了：我就发现身边出现很多的困难，比如，遇到背信弃义的朋友，受到各样的伤害和亏损等等。当我在苦难中，就思考是什么造成这些苦难，神在借着这些磨难告诉我什么？比如，提醒我要学会温柔，学会谦卑，学会节制，使我不要容易冲动，被情绪牵制，要学习忍耐，并要充满信心。

我人生中经历了很多的切肤之痛，常常自己不明白自己哪里做错，或者不符合神了，总以为自己按照神说的努力去做，就可以成圣，但是往往意识不到自身的很多问题。神就是这样使我们思考的。神不仅告诉我们话语来引领我们，还给我们很多的环境、困难和经历，使我们可以得到纠正和引领。感谢神，他给我们的是一颗与他同在的心，若我们可以时刻与神同在，有什么苦难可以束缚我们呢？我们哪怕突然之间失去一切我们拥有的，我们的心却因有神而充满了喜乐，而不至于失去生活下去的盼望。

 

[UssU]

跟你分享我个人的很实在的一些体验，真的是亲身经历的，才会有更深刻和彻底的醒悟。

比如，我常常祷告说，神啊求你使我凡所做的一切事情都合你的心意。当我祷告完，不是一切顺利了，而是不顺利就来了：我就发现身边出现很多的困难，比如，遇到背信弃义的朋友，受到各样的伤害和亏损等等。当我在苦难中，就思考是什么造成这些苦难，神在借着这些磨难告诉我什么？比如，提醒我要学会温柔，学会谦卑，学会节制，使我不要容易冲动，被情绪牵制，要学习忍耐，并要充满信心。

我人生中经历了很多的切肤之痛，常常自己不明白自己哪里做错，或者不符合神了，总以为自己按照神说的努力去做，就可以成圣，但是往往意识不到自身的很多问题。神就是这样使我们思考的。神不仅告诉我们话语来引领我们，还给我们很多的环境、困难和经历，使我们可以得到纠正和引领。感谢神，他给我们的是一颗与他同在的心，若我们可以时刻与神同在，有什么苦难可以束缚我们呢？我们哪怕突然之间失去一切我们拥有的，我们的心却因有神而充满了喜乐，而不至于失去生活下去的盼望。

不错！信仰宗教而得的很好的果。

不过人和人是不一样的，楼主是寻因的。

有人永持小果，成罗汉，止于安乐。

有人直取事因，欲问得究竟，路途甚艰，需大勇气。

由果而思因，谓“不疑不悟”，是由物而心，终致心物一元。

由因而证果，谓“闻思修”，是知行合一，心至而物明，“理则顿悟。乘悟并销。”

 

[CHRIS88]

不错！信仰宗教而得的很好的果。

不过人和人是不一样的，楼主是寻因的。

有人永持小果，成罗汉，止于安乐。

有人直取事因，欲问得究竟，路途甚艰，需大勇气。

由果而思因，谓“不疑不悟”，是由物而心，终致心物一元。

由因而证果，谓“闻思修”，是知行合一，心至而物明，“理则顿悟。乘悟并销。”

小声问一句：您知道您在说什麽吗？