探讨历史问题之八--明朝有哪些糟心事情？

[9981]

枉取学位高，脑子屎一包。

copy cat?

 

[枫国冰都]

1421: The Year China Discovered The World

瞎嚷嚷，《明史》里记载，郑和第五次下西洋去的最远，到达东非。没有去美洲。

 

[枫国冰都]

俺记得袁崇焕被活剐，熊廷弼传首九边！东林党和阉党党争毁了大明。

痛心，名将都被杀了。

 

[枫国冰都]

明末乱世其实将星人才辈出,洪承畴孙传庭卢象升杨嗣昌等, 一度几乎平定了农民军打得李自成团灭张自忠西逃. 结果最终却没能摆脱命运的裹挟, 走向覆灭, 要么病死战死要么投降满清.

剩下孙传庭最后一只明军主力本可以固守潼关力据起义军进入陕西. 却无法抗拒崇祯救命稻草般的勤王命令, 悲壮的面对百万农民军发起死亡冲锋...

“传庭死而明亡矣”

其实，明末的将领确实是厉害。但是明朝没有办法负担一个对内跟农民军作战，一个对外跟大清作战，所以崇祯想速决，结果反而速败。大清入关后，半壁江山都是前明降将帮着打下来的，打南明，打李自成，打张献忠，要不怎么会有后来的三藩造反。如果孔有德没有死，就是四藩造反了。

 

[枫国冰都]

秦淮八艳不是盖的。

柳如是比钱谦益还要爱国。一代名士居然不如一代名妓。

 

[向问天]

其实，明末的将领确实是厉害。但是明朝没有办法负担一个对内跟农民军作战，一个对外跟大清作战，所以崇祯想速决，结果反而速败。大清入关后，半壁江山都是前明降将帮着打下来的，打南明，打李自成，打张献忠，要不怎么会有后来的三藩造反。如果孔有德没有死，就是四藩造反了。

乱世需要人才，人才自然就冒出来了。
现在也有很多人才，但是没有机会展示。
比如现在的香港，一些暴徒就展示了暴乱的才能。

 

[枫国冰都]

乱世需要人才，人才自然就冒出来了。
现在也有很多人才，但是没有机会展示。
比如现在的香港，一些暴徒就展示了暴乱的才能。

军人希望打仗，因为只有打仗才能立功显名。明末将星熠熠，正逢乱世，才华才显现出来。可是宋末的时候呢？那些战将只会投降，也就文天祥好一些，文天祥还是文官，宰相。这跟宋朝重文轻武有关。明初的战将也很出名，徐达，常遇春，蓝玉。朱棣为什么成功？因为朱元璋杀胡惟庸，杀蓝玉的时候，就把一竿子老将名臣都给杀了。徐达没有被杀死，而朱棣娶的就是徐达的女儿。郑和虽然是个太监，可是同样很有军事才华，下西洋的几场战争都是他指挥的。中期的时候不是没有名将，而是被庸才给误了。一个太监王振害死了多少名将。

可惜明朝还是太弱了，打蒙古打不过，打倭寇也打不完，抗日援朝，结果让女真族做大，最后还被灭朝。嗨，说不完的明朝！武宗的时候有刘瑾，英宗有王振，嘉靖朝有严嵩，僖宗有魏忠贤，擅权的宦官和宰相无处不在。

 

[2005]

套用乔布斯被苹果fire掉的话，明朝被满清灭掉可以说是中华民族经历过最好的一件事，不然不会有东北内蒙新疆西藏这些领土，周边也会多了很多对手。

 

[InterMilan7]

军人希望打仗，因为只有打仗才能立功显名。明末将星熠熠，正逢乱世，才华才显现出来。可是宋末的时候呢？那些战将只会投降，也就文天祥好一些，文天祥还是文官，宰相。这跟宋朝重文轻武有关。明初的战将也很出名，徐达，常遇春，蓝玉。朱棣为什么成功？因为朱元璋杀胡惟庸，杀蓝玉的时候，就把一竿子老将名臣都给杀了。徐达没有被杀死，而朱棣娶的就是徐达的女儿。郑和虽然是个太监，可是同样很有军事才华，下西洋的几场战争都是他指挥的。中期的时候不是没有名将，而是被庸才给误了。一个太监王振害死了多少名将。

可惜明朝还是太弱了，打蒙古打不过，打倭寇也打不完，抗日援朝，结果让女真族做大，最后还被灭朝。嗨，说不完的明朝！武宗的时候有刘瑾，英宗有王振，嘉靖朝有严嵩，僖宗有魏忠贤，擅权的宦官和宰相无处不在。

明朝基本把蒙古打服了。原来统一的北元四分五裂，且有大部蒙古部众长期内附成为雇佣兵. 边军的总兵里历来有不少蒙古族出身。虽然后来有土木堡皇帝托大当了俘虏但总的来说不构成主要威胁。公认历史上比较弱的明朝是因为经济不行。反应在税收上跟经济巅峰宋朝比就是个零头（宋在军事上不行看跟谁比。毕竟蒙古骑兵横扫欧陆南宋苦撑了50几年才灭国也不容易）

明朝又恰逢遇到历史上官僚集团空前强大的时期，没事就在礼法道德等鸡毛蒜皮上唱高调，绑架皇权造成空耗。士绅官僚到后期基本就免税的，且经手的税收还能以火耗”各种名目的截留。所以遇到战争只能加饷分摊到穷苦百姓头上。只要一对外打仗国内统治就不稳。

东林党代表庞大官僚阶层。皇帝单打独斗干不过他们，就得依靠扶植身边的人例如太监，所以阉党其实是始终依附在皇权上打工的。阉党最得势跋扈之时皇帝在做木匠在炼丹玩总之都躲在幕后默许的。崇祯被东林党扶植上台，他本人的个人操守比前几个皇帝强很多，要不然也不会选中他。但和东林党深度绑定造成他决断最重大战略问题上畏首畏尾，比如：1）南迁 2）满清议和 3）送太子到南京做备份
这三点但凡做成一个明朝都不会亡在他手上，可惜每当想做正确选择时都面临漫天的舆论反对和阻挠。其本人性格缺陷更是在决策过程中无限放大，最终坐以待毙加速了灭亡。

 

[枫国冰都]

明朝基本把蒙古打服了。原来统一的北元四分五裂，且有大部蒙古部众长期内附成为雇佣兵. 边军的总兵里历来有不少蒙古族出身。虽然后来有土木堡皇帝托大当了俘虏但总的来说不构成主要威胁。公认历史上比较弱的明朝是因为经济不行。反应在税收上跟经济巅峰宋朝比就是个零头（宋在军事上不行看跟谁比。毕竟蒙古骑兵横扫欧陆南宋苦撑了50几年才灭国也不容易）

明朝又恰逢遇到历史上官僚集团空前强大的时期，没事就在礼法道德等鸡毛蒜皮上唱高调，绑架皇权造成空耗。士绅官僚到后期基本就免税的，且经手的税收还能以火耗”各种名目的截留。所以遇到战争只能加饷分摊到穷苦百姓头上。只要一对外打仗国内统治就不稳。

东林党代表庞大官僚阶层。皇帝单打独斗干不过他们，就得依靠扶植身边的人例如太监，所以阉党其实是始终依附在皇权上打工的。阉党最得势跋扈之时皇帝在做木匠在炼丹玩总之都躲在幕后默许的。崇祯被东林党扶植上台，他本人的个人操守比前几个皇帝强很多，要不然也不会选中他。但和东林党深度绑定造成他决断最重大战略问题上畏首畏尾，比如：1）南迁 2）满清议和 3）送太子到南京做备份
这三点但凡做成一个明朝都不会亡在他手上，可惜每当想做正确选择时都面临漫天的舆论反对和阻挠。其本人性格缺陷更是在决策过程中无限放大，最终坐以待毙加速了灭亡。

蒙古是自身体制不行，最后面没落分裂了。不是明朝打服的。嘉靖的时候，大同经常被骚扰，明朝兵都是太弱鸡。最后是到了万历开放了易市才好一些。明朝知道打野战打不赢蒙古兵，才建议修建长城的。明朝大部分时间都是防御。

明朝素来都是天子守国门。就算南迁，议和和送太子备份，都避免不了明朝的没落。大清会趁着明朝内乱的时候，进攻，不会跟你议和。李自成打北京，跟朱棣打南京一样，单刀直入，不管其他城市。崇祯心情太急切要灭了农民军，逼迫官军出潼关，结果一败涂地。其实，拖着是对明朝好的。因为李自成是占领一部分地区，支援后勤都比不上中央政府。长期作战，李自成根本就耗不起。崇祯主要是对内有李自成，张献忠，对外有大清，内心那个焦虑呀。袁崇焕5年平辽东的胡诌，他居然也信。

 

[woow]

又讲古了

 

[InterMilan7]

蒙古是自身体制不行，最后面没落分裂了。不是明朝打服的。嘉靖的时候，大同经常被骚扰，明朝兵都是太弱鸡。最后是到了万历开放了易市才好一些。明朝知道打野战打不赢蒙古兵，才建议修建长城的。明朝大部分时间都是防御。

明朝素来都是天子守国门。就算南迁，议和和送太子备份，都避免不了明朝的没落。大清会趁着明朝内乱的时候，进攻，不会跟你议和。李自成打北京，跟朱棣打南京一样，单刀直入，不管其他城市。崇祯心情太急切要灭了农民军，逼迫官军出潼关，结果一败涂地。其实，拖着是对明朝好的。因为李自成是占领一部分地区，支援后勤都比不上中央政府。长期作战，李自成根本就耗不起。崇祯主要是对内有李自成，张献忠，对外有大清，内心那个焦虑呀。袁崇焕5年平辽东的胡诌，他居然也信。

一般农耕文明跟游牧民族打仗. 打赢了也占领不了地抓不到人, 无非烧几个帐篷. 都是赔钱买卖。所以大规模的塞外进攻战只能是国力强盛钱多到没处花的时候. 例如汉武帝和明初. 明中后期基本转入防御国力使然. 蒙古各部在明朝300年中可不是一直走下坡路分合多次也出现瓦喇这种差点统一的势力.

明朝改变策略开始“代理人战争”拉拢一批打冒头的. 所谓上兵伐谋, 只要能达到战略目的就行了. 长城并不单单消极防御,除了军事作用其实更强的是配合经济封锁, 要不然只需要在骑兵能通过的地带修城堡就行了犯不着连起来那么长的墙. 封锁民间贸易防止战略物资资敌才是真正目的. 后来又打打停停小规模战争,直到和议蒙古各部称臣, 明朝开放互市,才和平到后金崛起.

 

[枫国冰都]

一般农耕文明跟游牧民族打仗. 打赢了也占领不了地抓不到人, 无非烧几个帐篷. 都是赔钱买卖。所以大规模的塞外进攻战只能是国力强盛钱多到没处花的时候. 例如汉武帝和明初. 明中期和后期基本转入防御国力使然. 蒙古各部在明朝期间300年中可不是自身没落期间分合多次也出现瓦拉

蒙古是没落，分裂，互相战斗，更加没落。

大清通过三代人的努力，收了蒙古，新疆和西藏。康熙的多伦会盟是统治蒙古部落的方针。

蒙古初逃的时候还是很强盛的，朱元璋派使者去见王保保，结果被拒，使者回来还被王保保卸了一条胳臂。 朱元璋反而欣赏王保保的个性，让王保保的妹妹嫁给他的儿子秦王为妃。不幸的是，秦王死得早，妃子也殉葬了。

土木堡的时候，瓦剌很厉害的。不是于谦睿智，根本就挡不了瓦剌的兵。

 

[肥猫]

copy cat?

Shallow copy Einstein

 

[mh99]

明朝是个黑暗的朝代，基本上都是些糟心的事，总根子在暴虐成性、人格扭曲的朱重八。。。屠尽功臣、灭人九族，廷杖、活殉、鞭尸张居正、冤杀于少保、活剐袁督师。。。十年九相、传首九边，及至深夜庄响景阳钟，竟无一人应，于是哀叹：朕非亡国之君，奈何臣皆亡国之臣。。。君视臣为草芥，臣并未视君威寇仇，只是不愿再帮你而已！明朝之亡，非亡天下，亡的是朱姓皇帝一家而已，没有什么可惜的！