roaring mouse
新手上路
I am sorry I happen to read more books than you and happen to read more carefully than you.
基督教和天主教
Please sit down and read with your brain and know what you are talking.
天主教 is just one sect of 基督教.
请见《道德经》第五章
多言数穷,不如守中。
精华 牛克思主义人民民主专政立宪三大定律（原创）
- 主题发起人 wushuren
- 开始时间
I am sorry I happen to read more books than you and happen to read more carefully than you.
基督教和天主教
Please sit down and read with your brain and know what you are talking.
天主教 is just one sect of 基督教.
请见《道德经》第五章
多言数穷,不如守中。
wushuren
综合杂谈名誉斑竹
- 注册
- 2002-02-10
- 消息
- 6,500
- 荣誉分数
- 9
- 声望点数
- 0
我什么时候说过你读书不多了？
您不是基督徒，却相信现有教会的解释，那么您本身就是自我矛盾的。我偏要说基督教和天主教的三位一体解释错了两千年，这也是我的权利，您作为一个非基督徒，是不是应了一句中国谚语。您种了这个谚语的埋伏的问题，在最早的我们的其他帖子讨论中，我就提醒过您。不过这不奇怪。您总是不记得前面说过什么，总是需要我提醒您翻看前面。您还说过基督教也不光是三位一体。这我也当然记得。更别说什么基督教和天主教的关系问题。
您当然有这个权利来说别人是错的，但是您没有权力非让我承认错误。如果您是想让我认错来哄您这个神仙妹妹高兴，那另当别论。如果不是为了哄神仙妹妹高兴，
那么请用一把手枪顶着我的脑门来让我承认。
或者用十字军的军刀架到我的脖子上。
多言数穷，不如守中。
roaring mouse
新手上路
Please do not force your ideas/words on me; that is considered RAPE.
I did not say I 相信现有教会的解释. I have never believed in TRINITY. Even among the believers, TRINITY confused many. But your explanation is ANACHRONISTIC.
Anyway, enjoy your weekend as even God takes Sunday off.
三位一体：
圣父、圣子、圣灵是一位，是一体的
"Father,Son（JESUS),Spirit"-- trinity
对于三位一体，
有的人认为圣经中没有明确谈到三位一体，而这个三位一体说法只是在公元3世纪才逐渐形成的并且有借鉴其他宗教说法之嫌（其他宗教中有三位一体神之说）;
有的人（教会官方）认为在圣经中有不少启示来证明三位一体的正确性，不承认三位一体就是“异端”。
－－－－－－－－
对无数人派别来说，是不承认三位一体理论呢？还是承认三位一体理论，但是认为现有的解释是错误的？
或者说，只是借用三位一体这个名词，来给出全新的解释？
（无数人谈到“
耶教因信三位一体的本质而称义，宗教形式是必要的，可也不能完全僵化于入门阶段的形式，耶稣是无处不在的道路真理和生命中的光，道成肉身显现传道三年。而西方的耶教主流传教教义2千年，竟然连三位一体是怎么回事都没有搞清楚，只是说理解了三位一体，那么他就是神。只说因信成义，却把因信称义和被曲解的三位一体结合起来误人。现有西方耶教教会的解释的三位一体完全是在亵渎上帝天道的万能和无处不在。这不是自高之事，人力终归有所不及，我以我身我心敬拜于这个万能，三位一体。个人感觉西方耶教中有人认清这点，但不是教会主流。
从宗教层面上解释道路真理和生命中的光，我甚至可以简单地说，道路是佛家的善，真理是科学的真伊斯兰教的真道家的真，生命中的光是儒家的仁。
三位一体正好是和儒释道的结合点，甚至能和伊斯兰教找到结合点。因为宗教而起的战乱和骚动基础将被大大淡化。那么世界大同不远。”）
是不是无数人派想把东方哲学/宗教比较强调的“修、悟”引到基督教中？
－－－－－－－－
Wu大侠是不是也搞个三位一体：
“基督教无数人派是宗教信仰，而牛克思主义是一种政治理想。牛克思主义里面基本上是不说上帝的。在一个社会结构中，牛克思主义和基督教无数人派处于不同的层面有所配合，但是要界限分明一些。牛克思主义体制的主张下，分权，制衡，效率，世俗道德哲学和法律的教化都是现成的，结合在一起，不会把上帝扯到体制形成的教化中去。”
现在只提到“牛克思主义和基督教无数人派”，还差一位，是不是就是“灵和光”（它们引领导人类走向）？
牛克思主义和基督教无数人派都是人类建构的东西（理论学说，社会组织结构），但是只凭借这两样凡人的东西，是无法完成人类的宿命的，只有“照亮各种人的真光”“上帝的灵”才具备这种能力。
当JESUS来到以色列中时，人们不相信他，但是人们被告知“从灵、从水而生的”不是弥赛亚那是什么？
wushuren
综合杂谈名誉斑竹
- 注册
- 2002-02-10
- 消息
- 6,500
- 荣誉分数
- 9
- 声望点数
- 0
您在暗示我试图把自己建成迷赛亚吗？像李大师那样吗？哈哈，我没有那么大的本事，肉体凡胎一个。得了一些启示而已。不过也开玩笑，先知会武术，谁也挡不住。鸟妹妹乌鸦乌鸦就这样问过我的，可能也是有此担心。
基督教无数人派不是理论学说，也不是社会结构，而是基督教信仰。和牛克思主义完全不同。前面我就说过了。三位一体是基督教无数人派之所以是基督教的原因所在，也是和其他宗教信仰的结合点所在。我同意这点，否认三位一体就不是基督教。同时，基督教无数人派认为利用三位一体的形式化理解来排他是贬低和亵渎上帝的万能。
wushuren
综合杂谈名誉斑竹
- 注册
- 2002-02-10
- 消息
- 6,500
- 荣誉分数
- 9
- 声望点数
- 0
基督教无数人派解释的就是圣父圣子圣灵，同权同质同荣，道路真理和生命中的光，无处不在的，一就是三，三就是一。这几乎和基督教教会现有解释没有差别。但现有基督教教会解释得更加注重这种宗教形式，而无数人派看到的是，教会是上帝布置的一个任务。而上帝本身是大于教会的，他能直接拯救人，而如果教会借口自己领受了上帝的任务，把自己的形式看得大于上帝和排他，或者于上帝同高，那么就违背和亵渎了自己天天念叨的三一神。用天天念叨三一神的方式来亵渎三一神这真是一个绝妙的讽刺。好在上帝是宽容的，高于一切的，容错的。
我已经是基督徒有10多年，但自己不知道自己是，后来发觉自己是，让我自己大吃一惊。有人告诉我那是圣灵的作用，也就是三位一体的作用，而我是没有走受洗宗教仪式的。我敢肯定这样的人不止我一个。他们可能是佛教徒，道教徒，伊斯兰教徒或者无神论者，他们也可能终身不知道自己是基督徒，但这有那么重要吗？因为圣父圣子圣灵是三位一体的。
10多年前，我曾经走遍了我遇到的所有寺庙道观教堂，不是去拜偶像，但是傻乎乎地虔诚发出了一个祈祷，“渴望道路真理和生命中的光，恳请名师指点。“结果应验了，而当时不知道圣经中有这句，道路真理和生命中的光。按照现在的领悟那就是我当时直求了三位一体。
所谓的结合点，也就在这个三位一体。现有教会的教导是用三位一体来排斥其他宗教，而我却发觉三位一体是其他宗教形式甚至是无神论信仰的人的救恩基础。我信基督教就去天堂，不信的父母会去地狱？基督教无数人派不用担心这个问题。因为有善，有真，有生命中的光，所以我们找到了这个接合点。
未来，我认为各种宗教的形式都会并存，但是认识会进一步的深入，上帝还是上帝，但宗教会发展，就好像欧洲的教会最终认识到了政教分离的真理，宗教在发展。宗教低于上帝。
东方的修悟也是一种形式，那当然也有道路真理和生命中光，他们不管那个叫上帝。
您可以看到基督教无数人派就等于找到了这个共通的点。三位一体。
说实话，我是不太认同“三位一体”理论的。三位一体认为无论是FATHER还是SON是同一神。我个人不认同这一点。上帝（父亲）是神，JESUS也是神，他们的存在状态到底是什么样的，人是无法理解的。他们的存在状态应该是与SPIRIT和水有关吧。当然，认为二者是同一神，对基督教是有好处的。如果SON是仅次于FATHER的第二位神，那么按此逻辑以后是不是还会出现第三位神、第四位神......？那么基督教就不是一神教了，而是多神教了。承认多神是基督教不能容忍的。一些不了解佛教的基督徒，对佛教的批判之一就是佛教是多神教。
我个人不认同二位一体，是因为从圣经中的JESUS事迹中，我看不出二位一体的根据来。但是我不否认“三位一体”有其存在的必要性（对基督教来说）。
从非基督徒的角度来讲，比如现在以色列的犹太教，直到今天他们并不认同新约并不认同JESUS。对于犹太教来说，他们不认同JESUS，因为他们坚定地认为历史和未来是统一于上帝的，别无其他。
对于当代一些人来说，他们认为JESUS也是人，一名伟大的人，通过实践完成了对上帝信仰的人。一些文艺和影视作品试图向人们证明这种观点。但是受到教会和基督信众的猛烈抨击。
这就返回到我以前的观点，对基督的信仰和基督教还是不太一样的。WU大侠认为是“宗教低于上帝”。
WU大侠说“圣父圣子圣灵，同权同质同荣，道路真理和生命中的光”。我是很赞同“道路、真理和生命中的光”的说法，这是人们信仰的基础。“同权同质同荣”和“圣父圣子圣灵”，则是一步一步进入了宗教的殿堂，操作上有实际意义。
“东方的修悟也是一种形式，那当然也有道路真理和生命中光，他们不管那个叫上帝。”－－这种东方的修悟，典型的例子就是佛学。对佛学不太了解的基督徒有空可以学习一下佛学基础。
－－－－－－－－
不过，WU大侠还是用打太极的方法，完成了对三位一体的说明。因为无数人派的这种说法，正是娘不亲爹不爱的。WU大侠说他自己是基督徒，但是一些人会说假的;WU大侠说他信仰的根本是道路真理和生命中的光，有人会说这是玩滑头。
所以WU大侠可以改称WU大虾，有条件的话就张开虾须鼓吹自己的主张，没条件就把身子缩起来心中默念“生命中的光，这就是道路”。
我个人不认同二位一体，是因为从圣经中的JESUS事迹中，我看不出二位一体的根据来。但是我不否认“三位一体”有其存在的必要性（对基督教来说）。
从非基督徒的角度来讲，比如现在以色列的犹太教，直到今天他们并不认同新约并不认同JESUS。对于犹太教来说，他们不认同JESUS，因为他们坚定地认为历史和未来是统一于上帝的，别无其他。
对于当代一些人来说，他们认为JESUS也是人，一名伟大的人，通过实践完成了对上帝信仰的人。一些文艺和影视作品试图向人们证明这种观点。但是受到教会和基督信众的猛烈抨击。
这就返回到我以前的观点，对基督的信仰和基督教还是不太一样的。WU大侠认为是“宗教低于上帝”。
WU大侠说“圣父圣子圣灵，同权同质同荣，道路真理和生命中的光”。我是很赞同“道路、真理和生命中的光”的说法，这是人们信仰的基础。“同权同质同荣”和“圣父圣子圣灵”，则是一步一步进入了宗教的殿堂，操作上有实际意义。
“东方的修悟也是一种形式，那当然也有道路真理和生命中光，他们不管那个叫上帝。”－－这种东方的修悟，典型的例子就是佛学。对佛学不太了解的基督徒有空可以学习一下佛学基础。
－－－－－－－－
不过，WU大侠还是用打太极的方法，完成了对三位一体的说明。因为无数人派的这种说法，正是娘不亲爹不爱的。WU大侠说他自己是基督徒，但是一些人会说假的;WU大侠说他信仰的根本是道路真理和生命中的光，有人会说这是玩滑头。
所以WU大侠可以改称WU大虾，有条件的话就张开虾须鼓吹自己的主张，没条件就把身子缩起来心中默念“生命中的光，这就是道路”。
