圣经中有关控告与纠纷的处理原则

[sunwukong]

如果认为应该把“分辨是非”，“如何用圣经来指导行为”，这些都交给神去做，否则就是“论断人”，
那我们就成了“死”的基督徒，不能互相激励，互相提醒，也就不能塑造神的国，也活不出神的样子了。

 

[sunwukong]

"值得一提的是，即使这件事上柴玲姊妹的指控百分之百为真，那也是远牧师在悔改信主之前的事。所以，远牧师真正被指控的是＂没有悔改＂。只是，我们凭什么论断他没有悔改？我们能够象神一样鉴查人心吗？回答无疑是否定的。"

这段话也有问题。
前面已经建立了前提，即“这件事上柴玲姊妹的指控百分之百为真”；
那么，事实是远牧师在见证人面前拒不承认柴玲所说的事情原委；
所以，你能说他有可能悔改了吗？
难道有可能心里悔改，但嘴上就是不承认？如果这种可能性存在，那么这与人们常说的“真信就会有相应的行为”难道不矛盾吗？

 

[sunwukong]

“首先，圣经并不支持＂公开认罪＂。”

这句话也有问题。
这句话隐含的意思是“圣经是反对‘公开认罪’的”，果真如此的话，你后面那些论据哪一条论证了这个观点呢？

 

[sunwukong]

莫非你不打算回复？能否告知一下，我也就不继续指出了，谢谢！

 

[focus on today]

基督徒在神面前认罪是必须的，只有求得神的赦免 才会有平安。神会赦免人，人倒不一定。有些东西是不公开还好些，那些不好的细节可能会让有些人学坏，这个道理应是众所周知的吧？

圣经并没有说一定要在人面前公开所有错误细节等，也并没有说道歉一定要有众多人作证才算真心道歉。圣经也没有说道歉只能在私下里做。按常理，道歉是发生在当时人之间吧。神的儿女不收世人的审判。发所谓公开信是在求世人（舆论）的力量，这个恰当吗？

 

[sunwukong]

基督徒在神面前认罪是必须的，只有求得神的赦免 才会有平安。神会赦免人，人倒不一定。有些东西是不公开还好些，那些不好的细节可能会让有些人学坏，这个道理应是众所周知的吧？
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说的没错，不是所有东西都应该公开。而且，公开一个东西，也总有好的一面和坏的一面（任何事物都有两方面）。
所以要具体问题具体分析，并且要分析利与弊。
具体到柴玲和远志明这件事，如果按你的逻辑，伤害任何人都是不需要对那个人道歉的，因为只需要向神道歉，这是滥用圣经文字的又一个好例子。（请注意，我没下结论说远志明需要道歉，因为事情谁对谁错还未知）


圣经并没有说一定要在人面前公开所有错误细节等，也并没有说道歉一定要有众多人作证才算真心道歉。圣经也没有说道歉只能在私下里做。按常理，道歉是发生在当时人之间吧。神的儿女不收世人的审判。发所谓公开信是在求世人（舆论）的力量，这个恰当吗？
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圣经有没有说任何情况下，也不许或不应该在众人面前道歉呢？这个才是关键。
圣经也没有说一定要西红柿炒鸡蛋时放葱，难道就等于我们不能放？（抱歉，举个例子说明，临时想到，没别的意思）
按常理，道歉是发生在当事人之间，具体到这件事，如果当事人之间无法进行（已成事实），而“受害人”又感觉不采取进一步行动有损神的国，那就去做超出当事人之间的事，我看也是符合逻辑，并且恰当的。
（再次提请注意，我没有下结论说远志明应该道歉）

 

[耶书仑]

"值得一提的是，即使这件事上柴玲姊妹的指控百分之百为真，那也是远牧师在悔改信主之前的事。所以，远牧师真正被指控的是＂没有悔改＂。只是，我们凭什么论断他没有悔改？我们能够象神一样鉴查人心吗？回答无疑是否定的。"

这段话也有问题。
前面已经建立了前提，即“这件事上柴玲姊妹的指控百分之百为真”；
那么，事实是远牧师在见证人面前拒不承认柴玲所说的事情原委；
所以，你能说他有可能悔改了吗？
难道有可能心里悔改，但嘴上就是不承认？如果这种可能性存在，那么这与人们常说的“真信就会有相应的行为”难道不矛盾吗？

"即使"这件事上柴玲姊妹的指控百分之百为真: 关键在这＂即使＂，假定一个人的罪，又要求当众悔改，那他当然没有当众悔改（我们没听见），有没有私下悔改，谁也不知到，不管当众还是私下悔改，有没有真心悔改，谁也不可能知道，也不需要，我们相信神掌权，就交给神吧。

基于此，我也没在这里多说什么。

 

[sunwukong]

"即使"这件事上柴玲姊妹的指控百分之百为真: 关键在这＂即使＂，假定一个人的罪，又要求当众悔改，那他当然没有当众悔改（我们没听见），有没有私下悔改，谁也不知到，不管当众还是私下悔改，有没有真心悔改，谁也不可能知道，也不需要，我们相信神掌权，就交给神吧。

基于此，我也没在这里多说什么。

这个“即使”可不是我说的。再者说，讨论一个问题，难免会用到假定。
你如何定义私下悔改？自己对自己悔改？不是对被害人悔改，是这意思吧？
好，你相信神掌权，我也相信。
你我不同的是，你相信后就认为人不用做任何事，而我认为人还是应该做附和神的国神的义的事情。

 

[耶书仑]

这个“即使”可不是我说的。再者说，讨论一个问题，难免会用到假定。
你如何定义私下悔改？自己对自己悔改？不是对被害人悔改，是这意思吧？好，你相信神掌权，我也相信。你我不同的是，你相信后就认为人不用做任何事，而我认为人还是应该做附和神的国神的义的事情。

Wrong, 我认为人还是应该做符合神的国神的义的事情。圣经是自己读的，可以分享给别人，不能强迫别人。每个人自己要对自己负责。

私下悔改: 自己对神悔改 (this is more important than repenting to a person. Sure, we should also repend before a hurting person, not forcefully though).

 

[sunwukong]

Wrong, 我认为人还是应该做符合神的国神的义的事情。圣经是自己读的，可以分享给别人，不能强迫别人。每个人自己要对自己负责。

私下悔改: 自己对神悔改 (this is more important than repenting to a person. Sure, we should also repend before a hurting person, not forcefully though).

那如果神的殿内发生了不该发生的事情，我们需不需要参与讨论哪样做符合神的国神的义呢？还是压根不讨论，就交给神？
我们先不去讨论是否强制，我们就讨论是否应该吧？你也觉得应该，对吧。

 

[耶书仑]

那如果神的殿内发生了不该发生的事情，我们需不需要参与讨论哪样做符合神的国神的义呢？还是压根不讨论，就交给神？我们先不去讨论是否强制，我们就讨论是否应该吧？你也觉得应该，对吧。

教会的工作不都是围绕"符合神的国神的义"吗？交给神的意思是把所有的是交托给神，包括参与讨论哪样做符合神的国神的义。

对我们不清楚的事，我们得不出结论，讨论的意义不大，相信神会带领 / 对付。

 

[sunwukong]

教会的工作不都是围绕"符合神的国神的义"吗？交给神的意思是把所有的是交托给神，包括参与讨论哪样做符合神的国神的义。

好，那什么是教会的工作？能给个大致的内涵和外延吗？
后面部分没看懂，你的意思是把“讨论”让神去做？人是不应该讨论的？

 

[耶书仑]

好，那什么是教会的工作？能给个大致的内涵和外延吗？
后面部分没看懂，你的意思是把“讨论”让神去做？人是不应该讨论的？

教会的工作: 学习教导圣经真理，活出真理，内容很多，爱神爱人是总纲。

后面部分: 让神带领人做一切的事，神要做我们一切事的主。

 

[sunwukong]

教会的工作: 学习教导圣经真理，活出真理，内容很多，爱神爱人是总纲。

后面部分: 让神带领人做一切的事，神要做我们一切事的主。

活出真理，就要追求真理，具体如何实施？包不包括发现现实生活中不符合圣经的地方就设法纠正？
让神带领人做一切的事，也就是不是把所有事都让神来做，对不对？人要做人应该做的事，对不对？
那么，什么是人应该做的呢？看到不符合圣经精神的事情，应不应该做点什么？
而符不符合圣经，不讨论行吗？

 

[耶书仑]

活出真理，就要追求真理，具体如何实施？包不包括发现现实生活中不符合圣经的地方就设法纠正？
让神带领人做一切的事，也就是不是把所有事都让神来做，对不对？人要做人应该做的事，对不对？
那么，什么是人应该做的呢？看到不符合圣经精神的事情，应不应该做点什么？
而符不符合圣经，不讨论行吗？

你好象不明白我讲的，你把神做事和人做事分开了，但我觉得神要带领人做事，神透过人做事，神的灵感动人做事，那人做啥? 就是愿意让神来做事，愿意成为神使用的器皿。